162 ответов в теме

[DIMFIRE]

Парни, не сомневайтесь............ Пройдет лет десять и всех обяжут имплантировать чипы, что бы все слоупоки(как это для них не обидно)))) были под колпаком!!! Все к этому идет!!!! Вам нравится быть баранами????
Пусть так. Но вашим детям ведь ничего не будет светить нежели, чем быть послушными баранами...... Они никогда никуда не выдвинуться, ничего не изобретут(хотя может и изобретут, но не получат от этого ничего!!!!!!!!)

Вся история цивилизации это история добровольного лишения членами общества прав самих себя в пользу прав общества. Ограничения прямо пропорциональны опасности, которую отдельный человек представляет для общества. И если упоровшийся охотник на мамонтов мог зарезать максимум пару человек-пока усилиями остальных не будет прибит или выкинут на мороз, то современный верующий уже представляет опасность для сотен и в потенциале-для сотен тысяч. Именно потому контроль будет только расти. Не хотите-в вашем распоряжении 99% гиганской сибири где вы можете абсолютно добровольно изолировать себя от общества.

а с другой стороны. Ты ведь хочешь чтобы твоя милиция тебя берегла например? Вопрос, как милиция этого может достичь?
1) Вариант, все друг на друга стучат в милицию и милиция все обо всех знает. Но вот беда, у нас в стране так не принято.
2) И тогда не остается ничего, кроме как на каждом углу ставить камеры, а людей помечать маяками.
3) Пол страны сделать миллиционерами, и чтобы за каждым человеком по пятам ходил миллиционер.
4) Каждый сам за себя, и нет никакой миллиции.

Так вопрос - тебе какой вариант больше нравится?

Единственным перспективным вариантом является тот, в котором за 100% жителей глобуса ведется мониторинг и запись 100% времени и любые данные доступны 100% жителей в любой момент по малейшему желанию. Повторюсь-контроль ведется за всеми без исключений, записи доступны всем без исключений. Именно это главное отличие от пессимистичного сценария где ведутся записи жизни всех кроме партии, данные же как раз только партии и доступны

[ttiripiri]

Единственным перспективным вариантом является тот, в котором за 100% жителей глобуса ведется мониторинг и запись 100% времени и любые данные доступны 100% жителей в любой момент по малейшему желанию. Повторюсь-контроль ведется за всеми без исключений, записи доступны всем без исключений. Именно это главное отличие от пессимистичного сценария где ведутся записи жизни всех кроме партии, данные же как раз только партии и доступны

и как жить? не вот что эти данные должны быть максимально открытыми. Например, если тебя отрубили от твоей кредитки, то все должны это знать. Это да. Но если тя будут снимать в туалете.

Но у нас ща, можно метелить кого нить на глазах у безразличной толпы и никто этому чуваку не поможет. Так что надо полагать, что в нашей стране такая гласность тебе не поможет.

[DeGrif]

ты же видишь, в каком месте ты опять сморозил чушь? нет? )

А ты мне, Вася пальчиком покажи, мы сейчас с тобой вместе разберемся - кто тут из нас чушь сморозил.

[DIMFIRE]

и как жить? не вот что эти данные должны быть максимально открытыми. Например, если тебя отрубили от твоей кредитки, то все должны это знать. Это да. Но если тя будут снимать в туалете.

Но у нас ща, можно метелить кого нить на глазах у безразличной толпы и никто этому чуваку не поможет. Так что надо полагать, что в нашей стране такая гласность тебе не поможет.

Возможно не стоит допускать отрубания от кредитки. Записи позволят со 100% достоверностью доказать обоснованность или необоснованность отрубания.
Ты в туалете делаешь нечто естественное, что там делают все? Или нечто неестественное, наподобии создания взрывчатки?

Это в тему про средства самообороны. Запись же позволит со 100% достоверностью определить виноватую сторону и ту, что действовала в рамках самообороны. Что и будет сдерживающим фактором-ни один разумный индивид не станет совершать преступление под недремлющим оком видеокамеры

[Doppelori]

Про ЖКХ-надо брать и выбирать правильного управляющего который будет знать что и как-и ежемесячно предоставлять отчеты. И так же будет знать что если отчеты будут неправильные-то и кости у него будут срастаться неправильно. Вот только для этого нужны мыслящие жильцы-а абсолютное большинство граждан любой страны на мыслительную деятельность не способно

ЖКХ это вообще один из кругов ада. Государственные УК финансируются через одно место, местная администрация при этом требует от них невозможного (например приказы о проведении озеленения с дедлайном, истёкшим позавчера), жильцы тоже, увы, не сахар. Помимо постоянно возникающих противоречий между ними, ещё имеются старые (и не очень) маразаматики, психи и алкоголики. Например, если придёт полоумная бабуля и заявит, что у неё с потолка капает кислота, а по дому бегают черти фиолетовые - послать её нахрен не получится, по закону даже на такой бред нужно выезжать с комиссией, составлять кучу актов, а в редких случаях маразма - и в суде с ними ковыряться.

[DeGrif]

Например, если придёт полоумная бабуля и заявит, что у неё с потолка капает кислота, а по дому бегают черти фиолетовые - послать её нахрен не получится, по закону даже на такой бред нужно выезжать с комиссией, составлять кучу актов, а в редких случаях маразма - и в суде с ними ковыряться.

А просто вызвать врача-психиатра бабуле на дом, или включить его (временно, понятно) в состав комиссии?

[Rokot R]

ТС слоупок, новость баянище адовый. Не прокатит этот проект, ещё хрен знает когда его разбирали. Только для городов и вдоль крупных трасс эта система будет работоспособна, во всякие сельпо и посёлки, терминалов оплаты не получится понаставить, по целому ряду вполне объективных причин. Так что выдыхайте, борцы за свободу.
Вас раводят как лошьё у рынка, подкидывая разные "новости" чтоб вы поэморейджили и не выходили из тонуса протестного, лол.


ПС
А вот с этого всё и началось

Сообщение отредактировал Rokot R: 18 March 2012 - 10:38

[КотМэн]

Вся история цивилизации это история добровольного лишения членами общества прав самих себя в пользу прав общества. Ограничения прямо пропорциональны опасности, которую отдельный человек представляет для общества. И если упоровшийся охотник на мамонтов мог зарезать максимум пару человек-пока усилиями остальных не будет прибит или выкинут на мороз, то современный верующий уже представляет опасность для сотен и в потенциале-для сотен тысяч. Именно потому контроль будет только расти. Не хотите-в вашем распоряжении 99% гиганской сибири где вы можете абсолютно добровольно изолировать себя от общества.

э... какбэ имеет место подмена тезиса.

если ты говоришь о добровольном ограничениичленами общества прав самих себя - это одно.
а ограничение государством прав члена общества - это другое.

[DIMFIRE]

ТС слоупок, новость баянище адовый. Не прокатит этот проект, ещё хрен знает когда его разбирали. Только для городов и вдоль крупных трасс эта система будет работоспособна, во всякие сельпо и посёлки, терминалов оплаты не получится понаставить, по целому ряду вполне объективных причин. Так что выдыхайте, борцы за свободу.
Вас раводят как лошьё у рынка, подкидывая разные "новости" чтоб вы поэморейджили и не выходили из тонуса протестного, лол.


ПС
А вот с этого всё и началось

Капитан говорит что недвижимость и новые машины и покупают в основном в городах и вдоль крупных трасс. В речь шла именно о крупных сделках

э... какбэ имеет место подмена тезиса.

если ты говоришь о добровольном ограничениичленами общества прав самих себя - это одно.
а ограничение государством прав члена общества - это другое.

Именно об этом я и говорю. В конечном итоге все сведется к одному из двух вариантов-или тоталлитарное общество в котором высшая каста следит за остальными, сама оставаясь без какого либо контроля. Либо отсутствие высшей касты по определению и полный доступ любого желающего к любой информации. Вариант остаться на текущем или меньшем уровне наблюдения невозможен как раз по вышеприведенным причинам- потенциальная опасность отдельно взятого индивида для окружающих становится все выше.

[RusBuka]

С позиции себя скажу взял 3к пробухал, взял карту можно нефигово погудеть с потерей на пару дней. Я выбираю нал)

[DeGrif]

ТС слоупок, новость баянище адовый. Не прокатит этот проект, ещё хрен знает когда его разбирали. Только для городов и вдоль крупных трасс эта система будет работоспособна, во всякие сельпо и посёлки, терминалов оплаты не получится понаставить, по целому ряду вполне объективных причин. Так что выдыхайте, борцы за свободу.
Вас раводят как лошьё у рынка, подкидывая разные "новости" чтоб вы поэморейджили и не выходили из тонуса протестного, лол.

ПС
А вот с этого всё и началось

Да прокатить он может и прокатит, если рогом упереться, только нафиг это никому не нужно. Подождут пяток годиков (а то и меньше), и техвозможность появится, и народ совсем привыкнет, оно естественным образом все на карты и перейдет


Но, тут же сам понимаешь, главное истерику развести по поводу - ааааа, мне банковскую карточку навязывают, следить за мной хотят, деньги хотят отобрать!!!! права человека опасносте!!!!!

PS
Господа параноики, если вы думаете, что вы кому-то интересны, то у меня для вас плохие новости.

[КотМэн]

Именно об этом я и говорю. В конечном итоге все сведется к одному из двух вариантов-или тоталлитарное общество в котором высшая каста следит за остальными, сама оставаясь без какого либо контроля. Либо отсутствие высшей касты по определению и полный доступ любого желающего к любой информации. Вариант остаться на текущем или меньшем уровне наблюдения невозможен как раз по вышеприведенным причинам- потенциальная опасность отдельно взятого индивида для окружающих становится все выше.

полный доступ любого желающего к любой информации не нужен по той простой причине, что у большинства просто не хватит квалификации переварить эту информацию, это во-первых.

во-вторых решение всегда принимает один человек в конечном итоге, поэтому необходимо только, чтобы в точке принятия решения стоял квалифицированный и ответственный человек. именно его необходимо обеспечить всем объёмом информации.

в-третьих, приведи пример нетоталитарного общества без высшей касты. (я не уверен, что понятие "тоталитарное общество" правильно. может тоталитарное государство?)

Сообщение отредактировал КотМэн: 18 March 2012 - 11:09

[DeGrif]

С позиции себя скажу взял 3к пробухал, взял карту можно нефигово погудеть с потерей на пару дней. Я выбираю нал)

А вот это, между-прочим, очень веская причина! Но на нал, правда, тоже надежды мало...

[ttiripiri]

ТС слоупок, новость баянище адовый. Не прокатит этот проект, ещё хрен знает когда его разбирали. Только для городов и вдоль крупных трасс эта система будет работоспособна, во всякие сельпо и посёлки, терминалов оплаты не получится понаставить, по целому ряду вполне объективных причин. Так что выдыхайте, борцы за свободу.
Вас раводят как лошьё у рынка, подкидывая разные "новости" чтоб вы поэморейджили и не выходили из тонуса протестного, лол.


ПС
А вот с этого всё и началось

ищо 1 слоупок.

Капитан говорит что недвижимость и новые машины и покупают в основном в городах и вдоль крупных трасс. В речь шла именно о крупных сделках

Именно об этом я и говорю. В конечном итоге все сведется к одному из двух вариантов-или тоталлитарное общество в котором высшая каста следит за остальными, сама оставаясь без какого либо контроля. Либо отсутствие высшей касты по определению и полный доступ любого желающего к любой информации. Вариант остаться на текущем или меньшем уровне наблюдения невозможен как раз по вышеприведенным причинам- потенциальная опасность отдельно взятого индивида для окружающих становится все выше.

Нмпасрать терь

С позиции себя скажу взял 3к пробухал, взял карту можно нефигово погудеть с потерей на пару дней. Я выбираю нал)

Ну может пить как раз бросишь

[Rokot R]

ключевая фраза моей - "россиян обяжут завести банковские карты и перестать пользоваться бумажными купюрами". Попробуй ощутить разницу.

Это меняет тот факт, что ты, пластиковую карту в глубинке, никуда как кроме себе в жопу, сунуть не сможешь?

Меж тем, пока отсталые дикари и варвары вроде тебя, возмущаются контролем государства за расходами. Всё прогрессивное свободомыслящее человечество запускает новый проект

Вкратце:

В США запущен проект, целью которого является создание единой базы данных, включающей в себя логи телефонных звонков, запросы на поиск в интернете, копии электронной почты и т.д. Запуск проекта назначен на сентябрь 2013.

А ты за свои сраные копейки тут суетишся.

[zaq1234]

Это меняет тот факт, что ты, пластиковую карту в глубинке, никуда как кроме себе в жопу, сунуть не сможешь?

Меж тем, пока отсталые дикари и варвары вроде тебя, возмущаются контролем государства за расходами. Всё прогрессивное свободомыслящее человечество запускает новый проект

Ты мне своим любимым пиндостаном зубы-то не заговаривай!
Карту в глубинке я не смогу заюзать ровно до тех пор, пока к кассовым аппаратам не начнут в обязательном порядке пос-терминалы жпрсовые прикручивать, а это лишь вопрос времени. Что касается распила и взяток - то как брали так и будут брать, не деньгами так услугами, найдут способ. А простой парнишка типа тебя пострадает, если линия государства вдруг станет ему не по нраву и он решит выйти на улицу или же просто будет слишком едко вонять в интернетах.

[Stagg]

А ты за свои сраные копейки тут суетишся.

Копейка баксу бережет (с), к тому же своя копейка, кровная, а ты про муть глобальную

[КотМэн]

прогноз - под это дело будет выделена куча денег, этот мыльный пузырь лопнет через год, а деньги как всегда уже потрачены и виноватых нет.
не вижу повода для драки.

[zaq1234]

прогноз - под это дело будет выделена куча денег, этот мыльный пузырь лопнет через год, а деньги как всегда уже потрачены и виноватых нет.
не вижу повода для драки.

Для этого и так имеется куча нацпроектов и прочих олимпиад, тут же возможность возвести поборы в абсолют, попутно вогнав в анальное рабство абсолютно всё население страны - думаю, ради такой конфетки пу с едросами уж расстараются!

[ttiripiri]

прогноз - под это дело будет выделена куча денег, этот мыльный пузырь лопнет через год, а деньги как всегда уже потрачены и виноватых нет.
не вижу повода для драки.

Тогда нужно в этот проект инвестировать 100% твоей зарплаты. И причем ты получишь взад свои деньги только если проект взлетит. Тогда ты сразу увидишь повод для драки.

Для этого и так имеется куча нацпроектов и прочих олимпиад, тут же возможность возвести поборы в абсолют, попутно вогнав в анальное рабство абсолютно всё население страны - думаю, ради такой конфетки пу с едросами уж расстараются!

нельзя вогнать в анальное рабство все население страны, если оно будет этим недовольно. Массовые недовольства моментально выльются в казнь властей страны. Так что рабство должно быть приятным, чтобы оно работало. А репрессии тихими и точечными. И все это происходит и в настоящее время, так что что ты теряешь? )