227 ответов в теме

[Naimas Alvares]

Вся эта киноматографичность никого не волнует пока нет записи в клиенте.

Ага. Тоже про это уже много лет думал.

Причем проблем не так много, как можно ожидать. Капсулиры бессмертны - в бою надо выкладываться, но ничто не мешает насладиться прошлым событием позднее.

Выше уже был разговор о передающихся в клиент данных. Немного меняем серверный код и по спец запросу отсылаем в клиент более подробную информацию: таймстамп - ник - действие (активация модуля, изменение вектора движения и прочее). Чтобы не перегружать сервак и не усугублять лаги, вводим во флоте дополнительную должность (по аналогии с флитбустером) - "флитоператор. Т.е. такой чел только один на флит. ФК выбирает тело с нормальным компом и каналом и соответствующей ролью и назначет его на флитоператора. Все пишется в файл на компе этого тела. Позже можно поделиться данным файликом с жаждущими.

В клиенте вводим дополнительный функционал риплея, либо отдельный экзешник даже, если угодно. В нем расширенное управление камерой, возможность сохранять в видеофайл/графический файлы (покадрово) - все, что надо для монтажа.

Вуаля! Выходим на новый уровень фанвидео и просто наслаждения просмотром для игроков. Один и тот же бой с разных точек, в итоговом видео те же моменты повторяем с разных ракурсов и т.п. Лютый вин!

[SpMind]

С чего, почему они решили что пусковая должна выглядеть и работать как турель. Вращаться и нацеливаться. С точки зрения ракетостроения это наиболее неэффективный вариант.

Видимо верх взяло стремление к спецэффектам. Спецэффекты понравились

Да, детка, вращаемся и нацеливаемся ради спецэффектов онли!

Сообщение отредактировал SpMind: 26 March 2012 - 12:20

[CHoh]

У наземных боевых машин наведение всей установки или обеспечивает экономию горючего ракеты, или уменьшает время до поражения цели.
Для ЗРК это критично, конечно.

В еве же ракеты летят на хз сколько километров и не ограничены планетарным тяготением, так что можно было б и шахтное базирование прикрутить, как в том же хомворлде.

Но! Для этого ракеты должны быть сравнимы по линейным размерам с размерами шипа. Типа настолько большие ракеты, что крутить их на турели нерационально, лучше повтыкать побольше рядышком в одну сторону. А в еве с масштабами всё весьма косячно, корабли слишком большие. Шахты размещать просто незачем.

[Tielestr]

в этом плане ева еще хуже супермарио. Если ты говорил о зрелищности в ущерб соответствию реальности, то зрелищности в еве чуть менее чем нет вообще.

Мне нравится PvE сражение с красными крестиками, когда я точно знаю, что крестики не доставят мне хлопот. Можно играться с камерой и смотреть как тысячи потронов летят мимо цели, как лазеры плетут свою смертоносную паутину, и целые вражеские эскадры медленно гибнут в свете далеких красных солнц. Чувствуешь себя спасителем Галактики, не меньше.
Вот только на ракеты смотреть было не приятно. К счастью, скоро это исправят.

Сообщение отредактировал Tielestr: 26 March 2012 - 20:58

[Eretic]

с дронами еще проще. Инфа о дронах передается клиенту, он её либо отрисовывает, либо нет.

А теперь ответь, зачем, с точки зрения оптимизации передавать клиенту инфу о 100500 дронах, если они все равно отключены? Каждый дрон это набор данных о: модели дрона, его координатах в пространсте и векторе движения. Ответ "чеп было" не принимается.

[DIMFIRE]

У наземных боевых машин наведение всей установки или обеспечивает экономию горючего ракеты, или уменьшает время до поражения цели.
Для ЗРК это критично, конечно.

В еве же ракеты летят на хз сколько километров и не ограничены планетарным тяготением, так что можно было б и шахтное базирование прикрутить, как в том же хомворлде.

Но! Для этого ракеты должны быть сравнимы по линейным размерам с размерами шипа. Типа настолько большие ракеты, что крутить их на турели нерационально, лучше повтыкать побольше рядышком в одну сторону. А в еве с масштабами всё весьма косячно, корабли слишком большие. Шахты размещать просто незачем.

Шахтное базирование вроде прикрутили тока дредам. Исходя из видео

[Rafinad]

Шахтное базирование вроде прикрутили тока дредам. Исходя из видео

И БШ, торпеды и круизки тоже шахтные

[CHoh]

Да, но в данном случае это не критично. Шахта занимает совсем не значительную часть шипа.
Сравнивая с тем же хомворлдом, где это выглядело эпично (или с икс3:тс)... в еве же думаешь, нафига козе этот баян.

Всё же имхо ещё в проекте игры была допущена серьёзная ошибка в масштабах, и шипы сейчас в 4-5 раз больше, чем нужно.

[Eretic]

Чох, масштабы это реально сильная проблема евы. ИМХО, БШ должны выглядеть относительно пушек как ща выглядят тир3 бк. Про станции и суперы я уже выше писал.

[DarkPhoenix]

Да, но в данном случае это не критично. Шахта занимает совсем не значительную часть шипа.
Сравнивая с тем же хомворлдом, где это выглядело эпично (или с икс3:тс)... в еве же думаешь, нафига козе этот баян.

В хомворлде все-таки не было модулей.

[CHoh]

В хомворлде все-таки не было модулей.

Да, там были подсистемы. В чём отличие? В размерах? Не только же. Та же ракетная шахта на каком-нить дестроере занимала треть длины шипа и смотрелась на нём органично, а в бою - действительно грозно.

Но только потому, что ракеты были не точками по сравнению с кораблями, а вполне серьёзно выглядящими снарядами в 1/15 - 1/20 длины самого дестроера.

А в еве что? Корабль величиной с приличный городской квартал имеет пушки смешного для таких размеров калибра или плюётся маааленькими ракетками, которые гордо зовутся торпами и взрываются аж на полгрида.


Наверно, ццп при разработке концепт-дизайна евы хотели изобразить величие и масштабы, но получилось лишь полная нереальность мыльных пузырей и абсолютно не воспринимаемые размеры, не соответствующие моделям. И неадекватное по масштабам вооружение.

Новые нупшипы смотрятся на 4-6 метров в высоту, чего с ними не делай. Тут не только в детализации дело, сама модель просто не предполагает высоты десятиэтажного дома.
В этом проблема. Мы видим одно, а линейка на шипе говорит другое. Что старые модели, что новые нарисованы по аналогии с современным морфлотом, просто помноженным на 4-5. Так нельзя, разум это не воспринимает. Тем более что пушки помножить забыли..

Сообщение отредактировал CHoh: 27 March 2012 - 0:07

[DarkPhoenix]

Да, там были подсистемы. В чём отличие?

Отличие модулей евы от подсистем хв - огромное. Подсистема - это просто область на корабле, и если ее бить - она выйдет из строя. Движки, ангары, и многое-многое другое.

Место установки под модуль (хардпоинт) - это такая универсальная штука, которая должна уметь отображать и торпедницу, и пулеметик, и сальвагер. И вот в такой универсальности кроется проблема. Модуль может там быть, может не быть вовсе, или быть, но другого типа. И таких хардпоинтов должно быть по количеству хай-слотов корабля (конечно, с учетом лимита по лончер/турель слотам и максимального размера пушек, т.е. на бомберах мест более чем под 3 торпедницы не надо, а на кроу места под торпедницы вообще не нужны).

Строить дизайн всего корабля вокруг торпедницы в рассчете на то, что там будет она стоять? А если не будет (бомбо-бобры) или будет что-то другое (трапо-бобры)? На кораблях типа тайфуна, где конфигурация 5/5, как минимум один хардпоинт должен одинаково клево показывать и пушки, и ракетницы, и общие модули типа нейтров/сальвагеров.

Плюс к этому ограничение чисто технического рода: один и тот же модуль на разных кораблях должен выглядеть одинаково.

А так бы конечно красиво было бы, если бы аватар стрелял на манер саджука, или торпеды были встроенны в хулл корабля и вылетали откуда надо. Но с модулями такое сделать малореально.

А в еве что? Корабль величиной с приличный городской квартал имеет пушки смешного для таких размеров калибра или плюётся маааленькими ракетками, которые гордо зовутся торпами и взрываются аж на полгрида.

Ну тут согласен. Пушки на крузах/бш, на мой вкус, слишком маленькие. На фрегатах они смотрятся пропорционально.

А вот в хомворлде были и мутанты - не корабль с пушкой, а пушка с кораблем.
http://homeworld.wikia.com/wiki/Hiigaran_Pulsar_Gunship

У остальных "длина" калибра относительно тушки вроде ниже была.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 27 March 2012 - 0:26

[Eretic]

А вот в хомворлде были и мутанты - не корабль с пушкой, а пушка с кораблем.
http://homeworld.wik..._Pulsar_Gunship

В наземной бронетехнике такое называют самоходным орудием.

[CHoh]

Место установки под модуль (хардпоинт) - это такая универсальная штука, которая должна уметь отображать и торпедницу, и пулеметик, и сальвагер. И вот в такой универсальности кроется проблема. Модуль может там быть, может не быть вовсе, или быть, но другого типа. И таких хардпоинтов должно быть по количеству хай-слотов корабля (конечно, с учетом лимита по лончер/турель слотам и максимального размера пушек, т.е. на бомберах мест более чем под 3 торпедницы не надо, а на кроу места под торпедницы вообще не нужны).

Строить дизайн всего корабля вокруг торпедницы в рассчете на то, что там будет она стоять? А если не будет (бомбо-бобры) или будет что-то другое (трапо-бобры)? На кораблях типа тайфуна, где конфигурация 5/5, как минимум один хардпоинт должен одинаково клево показывать и пушки, и ракетницы, и общие модули типа нейтров/сальвагеров.

Плюс к этому ограничение чисто технического рода: один и тот же модуль на разных кораблях должен выглядеть одинаково.

А так бы конечно красиво было бы, если бы аватар стрелял на манер саджука, или торпеды были встроенны в хулл корабля и вылетали откуда надо. Но с модулями такое сделать малореально.

Думаю, можно всё же. Я тут вроде уже приводит где-то в пример мехварриор.
У меха, допустим, на плече пусковая. Она всегда там, воткнул ты туда собственно ракетницу или нет. И если ты воткнул туда 3 ракетницы, пусковая всё равно есть, просто пускает она теперь в 3 раза больше ракет при желании.
Это не очень "интерактивно", но нет и особой проблемы по-другому отрисовывать "пустое место".

Грубо говоря, у фуна на весь левый/правый борт впилена ракетная шахта на всю длину, которая при отсутствии зафиченных ракетниц отрисовывается как заклёпанная наглухо. Если есть хоть одна, из неё торчат торпеды, которые просто запускаются по одной с рофом одной торпедницы. И по нарастающей, смотря сколько зафичено.
Ну а с пустыми турель-поинтами всё ещё проще (кстати, и сейчас не помешали бы заглушки на пустые места).

[JcJet]

А под верхушкой шахты... Вакуум Убожество...


Когда обещали то хоть?

[DiemaDepran]

С чего, почему они решили что пусковая должна выглядеть и работать как турель. Вращаться и нацеливаться. С точки зрения ракетостроения это наиболее неэффективный вариант.

Видимо верх взяло стремление к спецэффектам. Спецэффекты понравились

А что вращаться и нацеливать должен сам кораблик? Вы что ракетостроитель? С чего бы вдруг неэффективный? То есть по вашему, если вам зашли с тыла, то ракета должна вылететь прямо, а потом полететь назад? Так чтоли?

Возвращаемся.

1. Ситуация. Отключены брекеты и анимация. Нужная инфа клиенту: Оверьвью, хулл/армор/шилд залоченых целей, вотчлист, чат, бродкасты, ну и еще пара параметров.

2. Ситуация со включенными брекетами и анимацией. Первое плюс: Положение всех шипов в пространстве, информация кто по кому стреляет, информация о том, что кто-то взорвался, информация кто и куда отварпал. Все это при куче шипов в гриде вырастает в приличную надбавку передаваемой информации. А так же нагружает сервер, т.к. ему приходится формировать более объемные пакеты.

Объем/Канал(это отношение если что) и нагрузка на сервер это два основных фактора лага.

Тебе не кажется что сервер по любому должен собирать всю информацию, иначе как он будет отвечать на запросы клиентов игры?(могу ошибаться ИМХО)

А почему у кораблей не считая файтеров нет понатыканных сопел? И почему лучи от лазера видны в космосе?
Потому что ева - суть та же кинематографическая фантастика. Никто же реализм со Стар Треке не спрашивает.

Лучи от лазера видны в космосе?! А вам не приходило в голову что можно создать технологию отображения лучей лазеров, ибо *** какое далекое будущее(а ЦЦП не говорит про это ибо думает что все и так додумкаются)!

3 дня РО за завуалированный мат

Сообщение отредактировал veelzevul: 27 March 2012 - 20:03

[vizvig]

А что вращаться и нацеливать должен сам кораблик? Вы что ракетостроитель? С чего бы вдруг неэффективный?

Вообщето правильно говорят, ракетница в виде турели наименее эффективный вариант, ибо имеет чрезмерно большой вес, уязвима, и ненадежна вследствии наличия большого количества деталей. Ктомуже попадание в ракетницу с крупными ракетами, которая расположена вне корпуса может привести к огого бадабуму.

Самый надежный, простой, и эффективный вариант под крупные ракеты это шахта внутри корпуса.

И да, если к вам зашли с тыла ракета должна вылететь вперёд, развернутся и полететь назад.

То что рисует ЦЦП это не ракетные установки, это называется "пусковые установки залпового огня", такое оружие стреляет мелкокалиберными ракетами, причем благодаря тому что каждая ракета распологается в отдельной пусковой трубе или пусковом блоке все ракеты могут быть выпущены за 2-3 секунды.

Сообщение отредактировал vizvig: 27 March 2012 - 7:31

[DarkPhoenix]

Думаю, можно всё же. Я тут вроде уже приводит где-то в пример мехварриор.
У меха, допустим, на плече пусковая. Она всегда там, воткнул ты туда собственно ракетницу или нет. И если ты воткнул туда 3 ракетницы, пусковая всё равно есть, просто пускает она теперь в 3 раза больше ракет при желании.
Это не очень "интерактивно", но нет и особой проблемы по-другому отрисовывать "пустое место".

Грубо говоря, у фуна на весь левый/правый борт впилена ракетная шахта на всю длину, которая при отсутствии зафиченных ракетниц отрисовывается как заклёпанная наглухо. Если есть хоть одна, из неё торчат торпеды, которые просто запускаются по одной с рофом одной торпедницы. И по нарастающей, смотря сколько зафичено.
Ну а с пустыми турель-поинтами всё ещё проще (кстати, и сейчас не помешали бы заглушки на пустые места).

Так тоже можно, но:
1) Практически при каждом изменении количества специфических хардпоинтов (ракетных, например) придется возиться с моделью корабля
2) Смешно будет выглядеть, если из такого могучего торпедного аппарата будут вылетать маааленькие ракетки, потому что, например, дарвен, или трап
3) Ну и, на мой взгляд, просто странно будет выглядеть - место на пушки да торпедницы есть, а использовать можно не все.

[CHoh]

Так тоже можно, но:
1) Практически при каждом изменении количества специфических хардпоинтов (ракетных, например) придется возиться с моделью корабля
2) Смешно будет выглядеть, если из такого могучего торпедного аппарата будут вылетать маааленькие ракетки, потому что, например, дарвен, или трап
3) Ну и, на мой взгляд, просто странно будет выглядеть - место на пушки да торпедницы есть, а использовать можно не все.

Вот тут можно плавно дойти до модульного фитинга, сборки шипа "по кирпичику" под заполнение внутреннего объёма.
Ракетницу/пушку воткнул к борту - есть шахта/абразура по размеру, нет - просто броня..

Давно пора от слотового фитинга уходить, собственно. Примитивный же крайне и условный.
Но если это и будет, то очень нескоро.

[DarkPhoenix]

Но если это и будет, то очень нескоро.

Угу, было бы круто. Правда, перерисовка каждого хулла усложнится в разы - т.к. тебе помимо собственно корабля придется отрисовывать вот такие детали, и, например, перерисовку кораблей раз в 3 года можно будет уже не ждать.