1422 ответов в теме

[STRIPS]

Ну я голимая крабша, дальше?

Ну я тоже краб. Но!

У меня есть...

 

Проблема решена.

[FerrusManus]

Ну я голимая крабша, дальше? Я в принципе против изменений сделанных исключительно ради самих изменений. И уж тем более когда результат оных хуже, чем было до этого.

Повторяя, как мантру, "изменения ради изменений", таковыми они не станут.

В девблоге есть разъяснение, зачем меняли. И логика в этом есть. А то, что реализация не очень - дело другое (и кому-то даже очень, ведь кроме иконок кораблей, теперь есть нормальные иконки депо, трактора, сбу, астероидов и т.д.)

[ALPHA]

В девблоге есть разъяснение, зачем меняли. И логика в этом есть.

Как бы там не было хорошо и складно описано зачем нам нужны изменения ради изменений они таковыми быть не перестанут.

И логика там неверная, как и логика в девблоге "зачем меняли неоком".

[lamarque]

 

В девблоге есть разъяснение, зачем меняли. И логика в этом есть.

 

 

Лолд, в соответствующем девблоге тоже помнится писали, зачем переделали иконки лока с квадратных на круглые. И тоже помнится заявляли, что была "масса просьб" от юзверей. Даже чем они лучше старых объясняли:-)

А мне не надо объяснений-отмазок, если  я вижу своими глазами, что раньше на мониторе моего ноута у  меня 10 залоченных корабликов влезали в ОДНУ строчку, а сейчас нет.

[FerrusManus]

Как бы там не было хорошо и складно описано зачем нам нужны изменения ради изменений они таковыми быть не перестанут.
И логика там неверная, как и логика в девблоге "зачем меняли неоком".

Новые иконки для овера нужены для большей детализации. Это уже изменение НЕ ради изменений. Это расширение функционала.
Если расширение функционала это изменение, ради изменений, открывай скриншоты Евы 2003 года и любуйся как над очевидной визуальной частью, так и над возможностями механик игры.

[lamarque]

Ок, убедил. Это не "изменение ради изменения", это ненужное изменение.

Стопицот раз уже вроде разжевали, почему в данном случае расширение функционала ведет к повышению проблем. Мне, как карибаске - ВООБЩЕ ненужное, как выяснилось в двух обсуждениях - в ПВП даже вредное. 

И нафига тогда?

Про неоком тема вообще отдельная, за это отдельное спасибо Мелкософту и Эпплу. Юзеры винды более многочисленны и в целом показали своей реакцией что плиточный флэт нафиг не впился, провал восьмерки был обеспечен. Благо что есть возможность пока что оставаться на семерке. С Эпплом смешней, они своих пользователей могут убедить в чем угодно, не раз уже было доказано. 

Сообщение отредактировал lamarque: 30 June 2015 - 12:46

[FerrusManus]

Ок, убедил. Это не "изменение ради изменения", это ненужное изменение.
Стопицот раз уже вроде разжевали, почему в данном случае расширение функционала ведет к повышению проблем. Мне, как карибаске - ВООБЩЕ ненужное, как выяснилось в двух обсуждениях - в ПВП даже вредное.
И нафига тогда?

Почему вредное? Мне довольно полезно.
И большая часть жалоб, не на сами иконки (их форму), а на различимость, на дронов, на 90% скейл.
К примеру предлагают убрать бекграунд у дронов, оставить только крестик и красить его в цвет стенда (кто не знает, дроны будут крестиками, как раньше, только нескольких размеров).

Но даже, если согласиться с тем, что иконки кораблей, как минимум не удачны, то мне вполне нравятся остальные иконки (хотя нет докторской пробки ).
Депо теперь не как трактор или сбу. Я майню иногда и иконки астеров мне доставляют.
Ну и няшное солнышко :3

Если поправят "разборчивость" фиксом дронов, 90% скейл и нпц (хотя версия на тесте меня устраивает), то меня это полностью устроит.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 30 June 2015 - 12:48

[ChDW]

В девблоге есть разъяснение, зачем меняли. И логика в этом есть. А то, что реализация не очень - дело другое 

 

да понятн0-понятно

эта знакомая историяу нас в стране характеризуется обычно как

"хотели как лучше - получилось как всегда"

 

а я вот лично не понимаю как здравая задумка оправдывает хреновый результат v0v

Сообщение отредактировал ChDW: 30 June 2015 - 13:01

[FerrusManus]

Про неоком тема вообще отдельная, за это отдельное спасибо Мелкософту и Эпплу. Юзеры винды более многочисленны и в целом показали своей реакцией что плиточный флэт нафиг не впился, провал восьмерки был обеспечен. Благо что есть возможность пока что оставаться на семерке. С Эпплом смешней, они своих пользователей могут убедить в чем угодно, не раз уже было доказано.

А вот тут мимо, в 10ке плиточный интерфейс. И отзывов негативных в этом плане очень мало (я не видел кстати).
И 8рка не то, что бы провалилась. Многим не нравится отсутствие пуска. И ось более направлена на планшеты, что не очень считается с пк.
В 10ке тот же плиточный и пока большинству нравится (ну и плюс сам функционал приятный).

[Roudzik]

А с каких пор "расширение функционала" является обязательно плюсом? Линукс вон был ультрафункциональным, но пока ему не прикрутили гуй и не сделали  похожим на "домохозяечные" висты путем запрятывания функционала подальше, им только любители поупарываться "широтой функционала" и пользовались.

 

В игре я конечный, закоренелый пользователь. Мне наплевать на все эти шизоидные расширения. Мне хочется чтоб было удобно. Но, как я искал нпц-таклеров по названию, так и ищу (иконка фрига!). Как искал нпц-индусы (иконка крузака!) в куче, так и ищу. А у кораблей игроков я вообще на иконки не смотрю. Ник-шиптайп-кб-оценка.

 

Нахрена?

Сообщение отредактировал Roudzik: 30 June 2015 - 13:01

[FerrusManus]

А с каких пор "расширение функционала" является обязательно плюсом? Линукс вон был ультрафункциональным, но пока ему не прикрутили гуй и не сделали  похожим на "домохозяечные" висты путем запрятывания функционала подальше, им только любители поупарываться "широтой функционала" и пользовались.

А где тут расширение функционала? В твоём примере явная адаптация оси под менее подкованных юзеров...

[zloy holodec]

А с каких пор "расширение функционала" является обязательно плюсом? Линукс вон был ультрафункциональным, но пока ему не прикрутили гуй и не сделали  похожим на "домохозяечные" висты путем запрятывания функционала подальше, им только любители поупарываться "широтой функционала" и пользовались.

Только старую теплую ламповую консольку чета не стали выпиливать, и даже родили пачку эмуляторов консоли в няшных ГУИ, а тут старый функционал убрали, оставив лишь то что есть.

[Roudzik]

А где тут расширение функционала? В твоём примере явная адаптация оси под менее подкованных юзеров...

Я там пост дополнил немного. Квадрато-крестики были хороши тем, что на них можно было смотреть краем глаза ради оценки размера. Новые иконки нужно специально рассматривать ради определения конкретной формы. Тут как с "новым" интерфейсом - лучше вообще не смотреть, благо есть другие инструменты типа хоткеев, названия или шиптайпа.

 

Я уже предлагал ради "расширения функционала" сделать отдельные иконки для каждого скина. Это тоже расширение, также не несущее никакой практической пользы, сплошное ИБД.

[FerrusManus]

Я там пост дополнил немного. Квадрато-крестики были хороши тем, что на них можно было смотреть краем глаза ради оценки размера. Новые иконки нужно специально рассматривать ради определения конкретной формы. Тут как с "новым" интерфейсом - лучше вообще не смотреть, благо есть другие инструменты типа хоткеев, названия или шиптайпа.
 
Я уже предлагал ради "расширения функционала" сделать отдельные иконки для каждого скина. Это тоже расширение, также не несущее никакой практической пользы, сплошное ИБД.

Так никто не спорит, что удобно/не удобно. Это личное дело каждого.
Но обвинять в "изменения ради изменений" как минимум безосновательно.

[advena]

Как искал нпц-индусы (иконка крузака!) в куче, так и ищу.

Кстати надо отправить багрепорт.

Сообщение отредактировал advena: 30 June 2015 - 13:38

[scariot]

Но даже, если согласиться с тем, что иконки кораблей, как минимум не удачны,

именно это всех и бесит.

пс. с астеройдами согласен - няшные они

 

А вот тут мимо, в 10ке плиточный интерфейс. И отзывов негативных в этом плане очень мало (я не видел кстати).
И 8рка не то, что бы провалилась. Многим не нравится отсутствие пуска. И ось более направлена на планшеты, что не очень считается с пк.
В 10ке тот же плиточный и пока большинству нравится (ну и плюс сам функционал приятный).

на винду не жалуются на 8-10

потому чт осидят на 7

и на овервью/неоком не жаловались бы - если далибы возможность пользоватся старыми - сечешь в чем прикол?

 

пысы в 8.1 добавили пуск - ну просто очуметь как круто стало.....

[ZeRah]

это делается за бесплатный триал, а с бесконечной очередью это время можно вообще не логинится.

В этом то и основная проблема. Я пришел играть - я хочу логиниться и, что-то делать. Но оказывается, что делать я могу только 2 вещи, это либо эксплор либо фв. И то и другое без скиллов хотя бы в 3-4 достаточно мучительно. Крутить елки в дефе по 10-20 мин, очень увлекательно, согласен. Сканить что-то в нулях тоже по сути не шибко то интересно, особенно когда в силу малого кол-ва сп, половину контов взрываешь, а половину сигнатур не можешь высканить. Плюс еще 2 из 3 таких вылетов для нуба будут заканчиваться в клониклке.

Отсюда нубы и сидят в офлайне и качают скиллы. Вот только далеко не факт, что по прошествии триала, они захотят возвращаться обратно.

 

Я когда начал играть, году в 2008-2009, забил через месяц. Мне поцаны сказали качай лернинги. Я и качал и нинзясальвагом занимался. Потом такое увлекательное занятие мне надоело и я больше не логинился. А когда где-то через полгода я снова захотел играть, я просто купил себе болванку с 20кк сп где не надо было качать цпу и грид, лернинги и кучу остальных "саппорт" скиллов.

Сообщение отредактировал ZeRah: 30 June 2015 - 13:59

[lamarque]

Я там пост дополнил немного. Квадрато-крестики были хороши тем, что на них можно было смотреть краем глаза ради оценки размера. Новые иконки нужно специально рассматривать ради определения конкретной формы. 

 

Если человек не понимает, чем отличается "окинуть краем взгляда" от "рассматривать" - разговаривать с ним бесполезно. Ему все будет удобно.

[FerrusManus]

Если человек не понимает, чем отличается "окинуть краем взгляда" от "рассматривать" - разговаривать с ним бесполезно. Ему все будет удобно.

Мне так нравятся эти разговоры о восприятии информации. Сразу видно, кто медиум и экстрасенс.
Мне не надо "рассматривать" иконку, мне интуитивно понятна новая система. И я так же быстро отличаю крузак от фрига. Только теперь я могу ещё отличить бк от крузака, дред от кара. Не смотрев в раздел тайп.
Я в ЛЮБОМ случае туда посмотрю, это правда. Только я УЖЕ предпринял какие-то действия (начал разворачивать шип или греть рещисты) исходя банально из размера шипа. Т.е. я сделал какие-то действия превентивно.

У тебя может быть не так. Я спорю?
И "сложность" распознавания по размеру или форме преувеличена: твой мозг способен высчитывать алгебраические операции за миг, но ты пытаешься убедить меня в том, что отличить треугольник от пятиугольника сложнее, чем маленький квадрат от большого. Ок.

[deserve_victory]

 

CCP Claymore отвечает на некоторый фидбек с теста.

В англицком не силен, но вычитал только, что подправят сентри-дронов. А еще порадовал ответ в духе "ваша проблема ясна, но нет времени, допилим после релиза аэгиса".