1262 ответов в теме

[Iosif Vissarionovich]

Spitfire, 18 Окт 2016 - 07:31, написал(а):

Так я в игноре или где? А то пост слишком экспрессивный для скупых слов строчки игнора.

[MakZmei]

Цитата

 

 

RU:

• Improvements of several Russian translations to be clear, shorter and closer to the English original, e.g. "Shields" are not translated as «щиты» instead of «силовые поля», and "Damage" is now translated as «урон» instead of «поражающее действие».
• "XL" and "Capital" when referring to a module or charge size are now consistently translated as «Сверхбольшой».
• The market categories, ship bonuses, skill names and skill descriptions have been fully reviewed and adapted to be consistent with the new terminology changes.

 

 

Лед тронулся?

Сообщение отредактировал MakZmei: 18 October 2016 - 14:21

[makstomaks]

Лед то двинулся, только скорость движения этого льда на уровне черепахи, а количество сил для запуска этого движения только увеличивается.

[Suimei]

MakZmei, 18 Окт 2016 - 11:12, написал(а):

Лед тронулся?

Там еще Тяжелые и тяжелые штурмовые ракеты появились =)

[HESHER]

Suimei, 18 Окт 2016 - 11:26, написал(а):

Там еще Тяжелые и тяжелые штурмовые ракеты появились =)

верните всё как было ! заманали своими переделками ! дай те мне поиграть спокойно !!! 

[advena]

makstomaks, 18 Окт 2016 - 11:22, написал(а):

Лед то двинулся, только скорость движения этого льда на уровне черепахи, а количество сил для запуска этого движения только увеличивается.

Если не торопиться, то дел в локализации на год-полтора. Если торопиться, то на полтора-два с половиной.

Да, по моим оценкам, именно так.

 

PS Кленси торопится.

[makstomaks]

Зато можно собрать еще пару фокус-групп, которые исправят ошибки предыдущих и генерировать бесполезную деятельность. А чего там делать полтора года с локализацией - загадка великая, если не считать необходимость исправления всяких устаревших косяков с переводами, что трудно назвать локализацией, то за два-три месяца восьмичасового рабочего дня (оплачиваемого) весь клиент можно перевести как минимум один раз.

А если задаваться целями создания системы, то конечно можно и год локализововать.

[Husteln]

advena, 18 Окт 2016 - 11:45, написал(а):

Если не торопиться, то дел в локализации на год-полтора. Если торопиться, то на полтора-два с половиной.
Да, по моим оценкам, именно так.

PS Кленси торопится.

Что понимается под делами? Те же обновления контента будут приходить постоянно (более или менее).

[Iosif Vissarionovich]

Да не, просто надо было изначально прописать принципы локализации, а не скакать от одного к другому уже 8 лет. Сменились 3 (три же? Нетвиль, друуг, кленси) подхода к локе. Все это наслаивается пластами, и получается угар.

Имхо, ССР надо нанять еще одного - двух человек с ПРОФИЛЬНЫМ образованием, игрунов более чем год, и выдать им нормальный инструментарий и дать месяца два на концептуальную переработку, причем посадить рядом с разработчиками непосредственно, чтобы те поясняли напрямую все нюансы. И только потом переходить к непосредственно переводу.

И четко разделить - один делает термины, другой - художественные тексты, третий - смотрит глобально на совместимость свежим взглядом (оверсир эдакий). И будет тогда добро, грамотная документация и прочее счастье.

Но денег нет, вы там держитесь, кушайте что есть.

Сообщение отредактировал Iosif Vissarionovich: 18 October 2016 - 15:08

[Husteln]

А что вам даст профильное образование? Или это стало обязательным атрибутом адекватного перевода/локализации?

Почему-то мне кажется, что наши локализаторы людей не из подворотни берут.

Сообщение отредактировал Husteln: 18 October 2016 - 15:08

[Iosif Vissarionovich]

Husteln, 18 Окт 2016 - 12:07, написал(а):

А что вам даст профильное образование? Или это стало обязательным атрибутом адекватного перевода/локализации?

Почему-то мне кажется, что наши локализаторы людей не из подворотни берут.

Это желательно. Почему? Да потому, что человек который профессионально отучился и отработал, знает много тонкостей и нюансов.

[Husteln]

Этот опыт должен быть напрямую связан с подобными проектами, или хотя бы с сайфаем в общем, иначе толку будет нуль.

Определяющую роль все равно играет знание предмета или хотя бы возможность эти знания получить (поиграв в Еву и т.д.)

Сообщение отредактировал Husteln: 18 October 2016 - 15:16

[advena]

Husteln, 18 Окт 2016 - 11:56, написал(а):

Что понимается под делами? Те же обновления контента будут приходить постоянно (более или менее).

Как минимум надо обеспечить консистентность и расширяемость одновременно. После этого можно решать проблемы по мере их поступления.

 

Если забить на первое (надеюсь Лиза предлагает не это), то получится ещё один плохой перевод.

Если забить на второе, то рано или поздно настанет п****

[makstomaks]

Зачем нанимать еще людей, которым нужно платить деньги, если есть бесплатный труд комьюнити?

Благо, что внезапно оказалось, что для переводов достаточно знания языка на уровне младшей школы, да и гуглотранслейтом оказывается пользоваться не зазорно.

В целом этой игре нужен не локализатор, а редактор. Редактор, который знаком с духом игры и который может из десяти вариантов перевода выбрать соответствующий аналог. Спорных переводов не так много как кажется, и нанимать ради них дополнительных людей, которые через два месяца будут не нужны?

[Iosif Vissarionovich]

makstomaks, 18 Окт 2016 - 12:24, написал(а):

Спорных переводов не так много как кажется, и нанимать ради них дополнительных людей, которые через два месяца будут не нужны?

Ну, не на 2 месяца, после концептуальной переработки надо все же клиент полностью перелопатить. Это имхо дело на минимум месяца 3-4 (чтоб качественно). Плюс потом месяц - полтора на написание подробного глоссария, методики перевода, описания общего подхода. Итого полгода, зато на выходе - сплошные профиты. А практика найма подобных сотрудников по контракту с фиксированным сроком - вполне нормальна. Сомневаюсь, что ССР не может позволить себе такой разовый расход, который в будущем будет требовать минимальных усилий для поддержки.

Но это так, ванильные мечты. Если отправлять трех человек в офис туда с зарплатой 4500 евро (сферическая цифра, и самый лол - они будут платить 13% ндфл, ибо налоговые резиденты РФ). На 2 месяца планирования - 35к евро, с учетом перелета и проживания, и абстрактно по 3к евро пока они в рф - 36к евро. Итого 71к. За ТАКУЮ работу - просто по божески цена. Отбивается оплатой 8,300 ежемесячных подписок в рублях (курс 70 за евро). Т.е фактически - за 1-2 месяца. Но зато - локализация будет (в моем розовом мирке) куда более достойная и самое главное - с прописанной методологией.


Но это так, расчеты на коленке и зефирная блевота.

[makstomaks]

В треде с выпилом браузера меня убеждали (и наверно даже убедили) в том, что нанимать работника для работы на месяц (два/три/четыре) в год - не выгодно и делать так не будут. Ева не обладает огромным пластом текстов, которые можно переводить на протяжении долгого времени. А главное - тут нет постоянного притока этих текстов в больших масштабах, чтобы можно было оставить людей на постоянную работу.

То есть ты вот наймешь людей на некоторый срок, люди допустим сделают свою работу, после чего уйдут, но спустя год введут что то новое, но малозначительное (ну какой нибудь новый тип миски), который и промтом не переведешь и на основании существующего не переведешь, и получается надо по новой нанимать людей. То есть тебе нужно все равно держать некоторого человека, который будет сидеть на постоянной оплате, просто потому, что игра хоть немного меняется со временем. 

[Iosif Vissarionovich]

makstomaks, 18 Окт 2016 - 12:53, написал(а):

То есть тебе нужно все равно держать некоторого человека, который будет сидеть на постоянной оплате, просто потому, что игра хоть немного меняется со временем.

Абсолютно верно. Собственно, судя по всему, Кленси держат именно по этой причине. Только теперь он будет руководствоваться не какими-то только ему известными документами, а утвержденной методологией. И (надеюсь) что если ССР выложит эту методологию для комьюнити, контролировать его работу со стороны сообщества будет проще.

[makstomaks]

И вот мы пришли к тому, с чего собственно все и начиналось. Документа, который обещали более месяца назад, до сих пор нет. А даже если этот документ появится - то он все равно будет написан кленси, потому что кленси сам себе начальник (в сфере локализации), как выяснилось.

Поэтому петиция отправлена хильмару, а не кленси, лилу или фалькону, ибо все перечисленное не начальство и повлиять на этот документ не в состоянии.

 

Если будет существовать официальный и имеющий юридическую силу документ, где будет написано, что локализатор волен переводить игру, основываясь на собственных желаниях/фантазиях/мнениях, то вопросов к переводу бы наверно и не возникло. ЦЦП то апрувнуло подобный подход получается. Выше уже идти некуда. Но этого документа нет, а увидим мы в лучшем случае "руководство", написанное самим же кленси, которое никакой силы не имеет, а находится на уровне "совещательного" органа вроде фокус-группы.

[LeonM]

Husteln, 18 Окт 2016 - 12:07, написал(а):

А что вам даст профильное образование? Или это стало обязательным атрибутом адекватного перевода/локализации?

Почему-то мне кажется, что наши локализаторы людей не из подворотни берут.

 

из подворотни только комьюнити менеджеров