1651 ответов в теме

[Tekton]

Именно поэтому я и задавал вопрос о сетках на тенгу (дронов то нет) В медах 6 или 7 слотов?

[v0k]

Сетка мелоч останавливает паинтер подсвечивает - мелоч лопается как шарики воздушные ))

Жалко только, что у ТП цикл длинный такой.

[Axon]

Именно поэтому я и задавал вопрос о сетках на тенгу (дронов то нет) В медах 6 или 7 слотов?

В медах 6 слотов: шб , ша, инвулька ,аб ,сетка и паинтер
шилд танк протестю еще но уже 2 миски прошел и прекрасно себя чувствую без второй инвульки.

Сообщение отредактировал Axon: 19 November 2009 - 18:26

[Joody]

Уважаемая, а где это вы видели, да ещё и запомнили, как сдувают, пост-доминионную Гилу на реконе lvl 2 ( 3 lvl рекона не бывает )? Вы точно не врёте?

То есть сферический т1 круз танкует круче дрейка? вы вообще гуриковский рекон в глаза видели, где отстутствие фофов у дрейка равно нескольким реврапам?

Тоесть у астарты трактор лучше потому что она астарта, а изучение скилла гальский крузак подразумевает мгновенное пилотирование префектной астарты ? И просветите нуба второй год летающего на иштаре чем астарта лучше для выноса кучи мелочи чем иштар?
Ps. протеус пофиг и астарта тож но зачем так обижать мой любимый шип то

У меня круз на 5 подразумивает астарту на 5, потому как перфектный НХ.
ХАК это не шип, т.е. шип наверное, но не для пве. Вероятно гальский хак имеет какое-то право на жизнь из-за возможности контролить 5 сентри, но на этом все его преимущества перед командом и заканчиваются.
И уж точно хак на 5 я не буду качать никогда, если девы не сделают его проходным к вкусному шипу.

Пробовал Протея в агентране на тесте (альт умеет). Ощушения - хуже Иштара, примерно как Астарта (т.е. в ПвЕ никак). Даже обычный дрейк - и тот быстрей миссии 3лвл делает. Хотя может если воевать только мед и лайт дронами - может слабое подобие иштара и получится.. Иштар то и 4лвл делает на уровне Домика (а некоторые миссии даже быстрее), 4лвл на Протее (а уж тем более на Астарте) - очень долго и очень нудно.

Минус 1 хэви это долго и нудно? хм.
Саныч, покажи фит протеуса, который ты пробывал.
Я протеус себе претставляю в таком формате, прилетели, заагрили, посмотрели рекламу, посмотрели в монитор, увидели пяток вреков, полетели собирать, салим себе, в это время дроны дрючат все что движется, к концу миссии с салом и лутом валим сдавать.

Что же касается сбора лута/сала на 1-3лвл.. то как бы помягче выразиться.. - короче потеря времени это.

Да это скока угодно. У меня грибы такие, что меня прет л1-л3 салить...
Вообще протеус, это первый шип который располагает думать в сторону боевой сальважки.

Астарту в ПвЕ тож погонял.. Там очень неприятно то что в случае бластарты за неписями надо носиться (выходить хотя бы на фаллоф, у медбластеров он очень короток), а в случае рельс - ДПС уныл (ну и дроны у Астарты это не то что дроны Иштара или Домика).

Ну у меня сферическая астарта дамажит круче нх, домик там и рядом не валялся, т.к. она выдает в районе 700 дпс, с дронами и рельсами.

Сообщение отредактировал Joody: 19 November 2009 - 18:45

[Sansanich]

Ну если прёт лутить/салить 3лвл - то наверное тогда протей вполне потянет. Но никакого реального выигрыша по сравнению с иштаром при полу-афк прохождении не получится, даже если все субсистемы качаны в 5, а ХАКи только на 4. К тому же у иштара есть возможность использовать 5 сентри дронов (и риги на дамаг сентриками), у протеуса - максимум 4.. Если же используются лайт или мед дроны - то уже нужно заметно больше контроля, иначе на миссиях с агрящимяся спавнами можно 1-2 дронов не досчитаться (даже на 3лвл)..

Сферическая астарта у тебя дамажит несколько больше, чем сферический нх с хевиками - 700 ДПС это как раз то что выдаёт НХ с 4КН балконами, фуриками (т2 дамажные хевики), импами и дронами, у Астарты получается ажно 758, но при этом нет такого оптимала (да и для танка только 3 лоу-слота остаётся). Мед-рельсы это не совсем то же самое что хеви миссайлы - при двух ГН/ШС трэккомпах со скриптом на оптимал, на нави антиматтере у неё оптимал+фаллоф 24+23 км (т.е. реально дамаг будет в районе 30-40км), на айроне конечно уже 76+23 (но уже совсем-совсем не 700 ДПС), джавелины в их нынешнем виде в ПвЕ - для конченых мазохистов (ни скорости, ни трекинга, и бластерный оптимал с фаллофом), а со спайками дамаг выйдет чуть больше чем с айрона (т.е. никакой). Так что это ну очень сферический дамаг. В НХ тоже можно воткнуть ХАМлы и получить под 800 ДПС (при тех же 30км "оптимала", если же взять т2 хамлы и совсем убить дистанцию - то там под 900 ДПС на алл5 НХ будет).

Сообщение отредактировал Sansanich: 19 November 2009 - 20:00

[Tekton]

Ну у меня сферическая астарта дамажит круче нх, домик там и рядом не валялся, т.к. она выдает в районе 700 дпс, с дронами и рельсами.

Домик в каком фите? Ибо "ленивый" дуалреп-домик с овертанком и хэвиками+хай слоты тракторы/сальвагеры+аггро-пушка это один шип, а "адреналиновый" центри-домик с дпс-танком, 2 пачками разных центриков, лайтами для мелочи и рельсами совершенно другой.

Проблема реальной астарты в пве - соотношение оптимала/дпс (больное место для турельных кораблей с мед оружием). И тут она "адреналиновому" домику не конкурент. У астарты есть бонус в виде лучшей агилити, но на этом все и заканчивается.

[G00dwin]

Не знаю, может это только у меня, но вот вышли т3, видел что народ на них жгет, стоят не дорого воде, учить особо не долго. Но вот как нету желание их пробовать так и не появляется. может это уже признак прогресирующего консерваторства в еве?)) Может еще кто столкнулся с такой проблемой?) хотя искать таковых в данном топике нету смысла,но все же)

[Tek'na]

Не знаю, может это только у меня, но вот вышли т3, видел что народ на них жгет, стоят не дорого воде, учить особо не долго. Но вот как нету желание их пробовать так и не появляется. может это уже признак прогресирующего консерваторства в еве?)) Может еще кто столкнулся с такой проблемой?) хотя искать таковых в данном топике нету смысла,но все же)

стареешь видать

Сообщение отредактировал Tek'na: 19 November 2009 - 21:39

[Magenta Shine]

То есть сферический т1 круз танкует круче дрейка? вы вообще гуриковский рекон в глаза видели, где отстутствие фофов у дрейка равно нескольким реврапам?

Dumb-mode detected?

Вы с темы-то не сруливайте, всё же на трэде...

А если лень пару страничек назад пролистать, так я не гордый, я напомню:

иштар, в доминионе ещё и гила. протеус на их фоне как-то не впечатляет

Тут говорится, что на фоне грядущих в аддоне изменений Протей на фоне изменённой Гилы выглядит нелепо.

гилу на реконе л3 или л2 (не помню) сдуют в момент

Этим постов вы прямо сообщаете, что вышеупомянутую модифицированную Гилу вы тестировали на реконе lvl 2 и вам запомнилось, что она сдувается в момент.

Уважаемая, а где это вы видели, да ещё и запомнили, как сдувают, пост-доминионную Гилу на реконе lvl 2 ( 3 lvl рекона не бывает )? Вы точно не врёте?

Это - закономерный вопрос на вышеуказанный пост. Так как, вы точно не врёте, обожательница сфероконей низкого давления?

Снова сделаете вид, что не понимаете вопроса?

Теперь вернёмся к вашим вопросам.

То есть сферический т1 круз танкует круче дрейка?

Это - не т1 круз, а фракционный крейсер с ДПС, не уступающим Иштару и немного уступающим ригованному домику. Танк у него в пассивном фите полностью аналогичен танку доски, разве что качается быстрее из-за более низкого ( 5 у крейсеров против 6 у БК ) множителя. Для миссии lvl 2 - танк избыточен.

вы вообще гуриковский рекон в глаза видели, где отстутствие фофов у дрейка равно нескольким реврапам?

Надо же, какие откровения!

А как я, по-вашему, прохожу на доске реконы 4 lvl без единого реварпа? И не пользуясь ФОФами?

А lvl 2 я ради забавы на Ишкуре проходил ( кроме последнего кармана - тот тупо на доске ). И что?

Может, это вы гури-рекон в глаза не видели? А то что-то моё видение радикально от вашего отличается.

Сообщение отредактировал Magenta Shine: 20 November 2009 - 6:34

[Joody]

флуд скипед.

Бедняжка.
Я Гилу даже не щупала, мне достаточно было прочитать ее ттх на офф форуме, чтобы понять что девы родили еще одного гадкого утенка, частота 125 несколько смущает, если не в доминионе то позже девы это пофиксят.
Я не понимаю ажиотажа вокруг этого фракционного круза. Дпс у Гилы может и будет, но реализовать его еще надо постараться. Моя тенгу ее перетанкует и передамажит, полюбас. Мне не нужен шип с дпс, мне нужна сальважка, что было и озвучено.

Протеус спокойно танкует л4, я это видела, у нас летают на них, а вот "супер мега крутой фракционный крузак" вряд ли выстаит не двигаясь с места на любой миссе где есть фул агро.
У него нет трактора на 40км, да и вообще куча гимора, который мне ну никак не нужен.
Если я рассматриваю для своих задач т3, нафиг мне предлагать шип, которого еще нет, и который стоит в 2 раза дешевле? Надо будет мне 5 сентри, сяду на домик.

А гурри рекон вы все-таки не выдели. рекон л3 и л4 это две большие разницы

Сообщение отредактировал Joody: 20 November 2009 - 11:57

[Magenta Shine]

Бедняжка.

Не, вы нечто иное. Впрочем, все, смотревшие D&D, без сомнения, помнят это сакраментальное высказывание Дамодара.

Я Гилу даже не щупала, мне достаточно было прочитать ее ттх на офф форуме, чтобы понять что девы родили еще одного гадкого утенка, частота 125 несколько смущает, если не в доминионе то позже девы это пофиксят.

Ну, надо же! То есть, вы взглянули левым глазом - и вам всё стало ясно - гадкий утёнок. А 9000+ страниц стенаний игроков других фракций о том, что пост-доминионная Гила - это имба и её надо пренерфить - это, вы, конечно, объясняете исключительно их дебиловатостью, ага?

И откуда такая уверенность, что пофиксят? Если нет - что тогда? Вы таки пифия? И что курите, чтобы вещать?

Я не понимаю ажиотажа вокруг этого фракционного круза.

Это как раз заметно. Впрочем, вы явно не только этого не понимаете...

В самом деле, крейсер с резистами и танком доски и ДПС домика/иштара - какой тут может быть ажиотаж?

Дпс у Гилы может и будет, но реализовать его еще надо постараться. Моя тенгу ее перетанкует и передамажит, полюбас. Мне не нужен шип с дпс, мне нужна сальважка, что было и озвучено.

Ой, а как дредноут-то её перетанкует и передамажит!

Нужна сальважка - используйте расовый эсминец. Использовать т3 крейсер в качестве сборщика сала - это надо быть совсем не такой, как все... весьма!

Протеус спокойно танкует л4, я это видела, у нас летают на них, а вот "супер мега крутой фракционный крузак" вряд ли выстаит не двигаясь с места на любой миссе где есть фул агро.

Ой, а что же вы такие глупые ограничения-то ставить начали? Что, без них получается, что выстоит? И как вы резво перескочили с миссии lvl 2 на lvl 4 - грубовато, подтасовку надо более тонко организовывать.

Мой Ишкур спокойно танкует lvl 4 миссии - так что?

Танк Гилы полностью аналогичен танку доски - выходит, у вас доска в любой миссии, где есть фулл агро - сливается? Может, дело не в танке или миссии, а в чьих-то кривых... м-м-м... скажем, руках?

У него нет трактора на 40км, да и вообще куча гимора, который мне ну никак не нужен.

О, да, трактора нет. Правда, и т3 с трактором - ущербность полная... Впрочем, нет препятствий патриотам...

Если я рассматриваю для своих задач т3, нафиг мне предлагать шип, которого еще нет, и который стоит в 2 раза дешевле? Надо будет мне 5 сентри, сяду на домик.

Оп-па, то есть, если корабль стоит дешевле - то это минус? Давайте, я вам Гилу за миллиард продам? Вы сразу сможете говорить, что она лучше - ведь она вам дороже обошлась?

У кого лучше танк - у доски или у домика?

А гурри рекон вы все-таки не выдели. рекон л3 и л4 это две большие разницы

Да-да-да... Ещё что придумаете? Вам уже сказали - рекона lvl 3 не бывает в природе. Учите матчасть, что ли, а то скучно толлите. Некреативно...

[VanoEG]

Нужна сальважка - используйте расовый эсминец. Использовать т3 крейсер в качестве сборщика сала - это надо быть совсем не такой, как все... весьма!

Да ща все на легионы переползают, кто сальважит отдельным бортом.
Он тупорыло лучший.
До его появления были какието вопросы и разнообразие, а щас то че, при 40км тракторах, шустрости и трюме на 2600?

[Magenta Shine]

Да ща все на легионы переползают, кто сальважит отдельным бортом.

Правда? Чем мотивируете необходимость перехода на легион двухнедельного келдыря - ниндзя-сальважера?

Беспредельное обобщение - частая причина глупых ошибок.

Он тупорыло лучший.
До его появления были какието вопросы и разнообразие, а щас то че, при 40км тракторах, шустрости и трюме на 2600?

Не, нуачо, можно, ведь ни прокачки, ни финансов он, конечно, не требует, ага?

[VanoEG]

Ок, взрослые дядьки переползают.
К нищебродским нубам это не относится.
Так пойдет?

[Eldagar]

Правда? Чем мотивируете необходимость перехода на легион двухнедельного келдыря - ниндзя-сальважера?

Беспредельное обобщение - частая причина глупых ошибок.

Не, нуачо, можно, ведь ни прокачки, ни финансов он, конечно, не требует, ага?

Я извиняюсь конечно, но....

Тут разве тема, посвященная двухнедельным ворам? Или тема посвященная фракционным крузакам? Я что-то упустил, или существуют дестроеры с тракторами на 40км? Спрашивали конктрентно про SC, при чем здесь гила, даже если она так крута.... Если Вы не любите SC, это не повод убеждать остальных в их ненужности. Кроме всего прочего, напомню, что Джуди, как и еще некоторые пилоты, живет в ОРКЕ. И корабли, которые используются при этом обязаны отвечать двум условиям. 1. быть многофункциональными. 2 в ОРКУ влазить... Соответственно, несмотря на то, что БШ явно удобнее для лвл4 мисок, в данной ситуации не подойдет. Как и дестроер, ибо кроме как сальважить он ничего не умеет, а место в орке жрет....

[Zhilp]

... Соответственно, несмотря на то, что БШ явно удобнее для лвл4 мисок ....

Очень спорное утверждение.

[Eldagar]

Очень спорное утверждение.

Есть люди, которые любят летать на домике с сентриками в афк, например ))) Какой СК реально позволит проходить миссии в ТАКОМ режиме?

[Felin]

Есть люди, которые любят летать на домике с сентриками в афк, например ))) Какой СК реально позволит проходить миссии в ТАКОМ режиме?

Протеус

Конечно 4 сентрика, а не 5. Но танка по идее хватит

[Eldagar]

Протеус

Конечно 4 сентрика, а не 5. Но танка по идее хватит

Меня, собственно, убеждать не обязательно ) Я и так сторонник Т3... Мне вот интересно, когда таки введут фриги и бш Т3 (а их введут, ппц упоминало недавно), - народ вообще на обычных шипах летать перестанет? ))))))))

[Sansanich]

Танка там хватит, да ещё и есть такая штука как спид-танк (то же что и у иштара - выпускаем сентриков, орбита 500-1500м, включаем АБ), ну и учитывая меньшую сигнатуру ото всех нпс-БШ (кроме ангелов) протеус будет получать очень малый дамаг. Но 4 сентри это не 5 сентри - теряется почти 20% ДПС, а это много (прибавку к ДПС от мед-рельс, а уж тем более от мед-бластеров на миссиях 3-4лвл можно не рассматривать, особенно если речь идёт о полу-афк).

Что касается гури рекона - то нет там ничего страшного, на 2лвл прилетает кучка НПС-ХАКов (у них дамаг в основном - термал, что может несколько расстроить того кто танковал исключительно кинетик), а на 4лвл неспешно прилетают с началу БК+ХАК+БШ (хак не джаммящий), потом БШ+элитфриг+джаммящий ХАК, потом пару раз по 2 БШ, а потом ещё один раз БШ+джам-ХАК+элитфриг. Дамаг на 90% - кинетик (причём БШ бъют торпедами), единственный напрягающий момент - это то что джамящие-ХАКи действительно джаммят. Ну и агра от нового спавна может пойти по дронам (но в случае джамящих хаков это бывает даже приятно, главное за здоровьем дронов следить). При ДПС ~500-600 вполне реально снимать спавны по мере их появления. Да, отстрел неписи там вообще не нужен (у гуриков и сало и лут - очень шлаковые), миссию проще блицывать, для чего хватит и обычного шаттла...


Что же касается того "перейдут ли все поголовно на т3" - то ответ скорей отрицательный. То же самое т2 в Еве уже есть очень давно - но тем не менее летают и на т1, и на фракционных кораблях (в том числе и в ПвЕ, см. обсуждение того что лучше паладин или найтмар), да и для ПвП использовать т2 БШ - весьма дорогое и не всегда оправданное удовольствие (а у т3 есть ещё и нюанс - когда тебе бъют кораблик, если ты из него не успел вылезти, то теряешь скилл на субсистему - а это хоть и 1х, но сам факт потери времени очень огорчителен)...

Сообщение отредактировал Sansanich: 20 November 2009 - 19:35