1068 ответов в теме

[Blast]

Либо должно подползти в упор к слиперу.

Ах да, совсем забыл, лазеры ж не используют капу при стрельбе в упор

[TunDir]

годная тема немного не о дредах в вх. вроде успокоилось маненько.
был бы интересен определенный ребаланс "доходных" мест, пусть даже ценой некоторого уменьшения привычного и обыденного заработка на кораблики.
и ввод или опять же буст других профитных локаций,
движуха жэ

[Capitalist]

И, да, то есть ты за 3 часа находил и делал 3 8/10 и 2 10/10 (или за 2 2 8/10 и 1 10/10)? Есть тут специалисты по плексам, это нормальная цифра - при учете "в 1 лицо, в 2-3 окна"?

Мальчик тупо загнался по самое немогу.

Даже при наличии глухого угла с хорошим сс - 10ку найти удается достаточно редко.. можно просканить 20-30 систем и не найти ни одной.
8ки встречаются чаще, задрочившись со сканом на часок почти гарантированно можно найти 1-2, если повезет -3-4.. но не более и достаточно редко в таком количестве.

как правило 2-3х часовой скан-забег приносит полтора дестяка радарок и магниток разной степени говенности, 2-3 7ки-8ки и несколько штук стартовых плексов экспедиций.. с которых лута разумеется чуть менее чем нехрена, а проходить топовые экспы любой НПЦ-расы это не на час и не на два забава да еще и без гарантированного результата

Коробочки, дешевое барахлишко, которое я просто не считая продавал по бай-контрактам, тоже следовало бы учесть, но не суть важно.

Время прохождения 8/10 - 25 минут, 10/10 - 30-35 минут, плюс время на сканирование. И в очередной раз повторю - абсолютно без риска слиться. За все время (7-8 месяцев) слился дважды, оба раза от наглости, мол, 10 минут назад было чисто - лечу мачалкой без разведки. И еще парочку раз сваливал из под носа или убивал особо наглого таклера.

P.S. Иногда и сканить было не надо, постепенно обзавелся знакомствами и мне просто плексы продавали те, кто сам пройти их не мог. Я отдавал 1/3 от выхлопа, но с учетом экономи времени получалось так на так.

феерический балабол ))))

ангельскую 8ку пулеметная мачалка соло будет проходить около часа..
там только станку в конце пилить минут 20 - если есть 1100 дпса.. если нет - то ты ее вообще не пробьешь.

Можно убить эту станку и с меньшим ДПС - надо отъехать за рендж 80-90км и тогда станка будет танковать только шилдом -но даже такой способ убийства занимает не 5 минут, а пулеметная мачала на 90км имеет что то около нуля ДПС и лок рендж в 77км)))). тенга с 700 дпс пилит ее с 90км где то минут 10-15. при этом там три довольно длинных кармана которые не блицуются - непись придется убивать.
если знаешь этот плекс наизусть и все его фичи - можно пройти быстрее часа но это все равно будет время порядка 45-50 минут.
в два окна - дрейк + тенга я проходил ее вместе с выносом станки самое быстрое за 40 минут.
при том что я этот плекс знаю лучше чем свою квартиру.

Сообщение отредактировал Capitalist: 20 April 2012 - 13:55

[Hikikomorird]

Мальчик тупо загнался по самое немогу.

Даже при наличии глухого угла с хорошим сс - 10ку найти удается достаточно редко.. можно просканить 20-30 систем и не найти ни одной.
8ки встречаются чаще, задрочившись со сканом на часок почти гарантированно можно найти 1-2, если повезет -3-4.. но не более и достаточно редко в таком количестве.

как правило 2-3х часовой скан-забег приносит полтора дестяка радарок и магниток разной степени говенности, 2-3 7ки-8ки и несколько штук стартовых плексов экспедиций.. с которых лута разумеется чуть менее чем нехрена, а проходить топовые экспы любой НПЦ-расы это не на час и не на два забава да еще и без гарантированного результата



феерический балабол ))))

ангельскую 8ку пулеметная мачалка соло будет проходить около часа..
там только станку в конце пилить минут 20 - если есть 1100 дпса.. если нет - то ты ее вообще не пробьешь.

Можно убить эту станку и с меньшим ДПС - надо отъехать за рендж 80-90км и тогда станка будет танковать только шилдом -но даже такой способ убийства занимает не 5 минут, а пулеметная мачала на 90км имеет что то около нуля ДПС и лок рендж в 77км)))). тенга с 700 дпс пилит ее с 90км где то минут 10-15. при этом там три довольно длинных кармана которые не блицуются - непись придется убивать.
если знаешь этот плекс наизусть и все его фичи - можно пройти быстрее часа но это все равно будет время порядка 45-50 минут.
в два окна - дрейк + тенга я проходил ее вместе с выносом станки самое быстрое за 40 минут.
при том что я этот плекс знаю лучше чем свою квартиру.

В том, что Opfer(исправлено) в целом не правильно оценивает прибыльность я согласен. Но есть куча не точностей в твоих словах. Во-первых, предполагалось, что скан идет только топвоых плексов. Это сильно сокращает время скана, так как позволяет не сканить сиги с сильным сигналом (высканивать придется всякое говно типа гравиков и ладарок, так как у них тоже слабый сигнал+хай кью). Речь шла о том, что плекс будет проходиться мачалка + тенга. И отезжать надо на 33-34км. Так что 25 минут это мало конечно, но близко к реаьлности, при перфектных скилах и не нулиферной и не клочной тенге. Ну и сс никак не влияет вроде на плексы.

Сообщение отредактировал Hikikomorird: 20 April 2012 - 16:51

[Steelworks]

В том, что Ali On в целом не правильно оценивает прибыльность я согласен. Но есть куча не точностей в твоих словах. Во-первых, предполагалось, что скан идет только топвоых плексов. Это сильно сокращает время скана, так как позволяет не сканить сиги с сильным сигналом (высканивать придется всякое говно типа гравиков и ладарок, так как у них тоже слабый сигнал+хай кью). Речь шла о том, что плекс будет проходиться мачалка + тенга. И отезжать надо на 33-34км. Так что 25 минут это мало конечно, но близко к реаьлности, при перфектных скилах и не нулиферной и не клочной тенге. Ну и сс никак не влияет вроде на плексы.

А где Али оценивал прибыльность? В том посте, на который ты ответил о нем вообще нет речи.

Сообщение отредактировал Steelworks: 20 April 2012 - 16:43

[Hikikomorird]

А где Али оценивал прибыльность? В том посте, на который ты ответил о нем вообще нет речи.

Ошибся. Исправлю. Там Opfer был.
Ох, забавный человек. За то, что я указал на то, что его слова не согласуются между собой он поставил мне минус. Opfer я имею в виду.

Сообщение отредактировал Hikikomorird: 20 April 2012 - 20:26

[Capitalist]

В том, что Opfer(исправлено) в целом не правильно оценивает прибыльность я согласен. Но есть куча не точностей в твоих словах. Во-первых, предполагалось, что скан идет только топвоых плексов. Это сильно сокращает время скана, так как позволяет не сканить сиги с сильным сигналом (высканивать придется всякое говно типа гравиков и ладарок, так как у них тоже слабый сигнал+хай кью). Речь шла о том, что плекс будет проходиться мачалка + тенга. И отезжать надо на 33-34км. Так что 25 минут это мало конечно, но близко к реаьлности, при перфектных скилах и не нулиферной и не клочной тенге. Ну и сс никак не влияет вроде на плексы.

СС влияет самым прямым образом.

определить сильный сигнал или слабый можо при первом-втором забросе только очень примерно - сила сигнала которую ты видишь складывается из реальной силы сиги + расстояния от нее до центра перекрытия твоих пробок.
опять же есть и магнитки и радарки с силой сигнала близкой к 8ке 10-ке -поэтому даже если все фильтровать - до типа сигнатуры придется досканивать.

я могу хоть щас на деньги поспорить - допустим берем рендомного васю, запускаем его допустим в викед крик - и он с вероятностью 95% не насканит ни одной 10ки ни за час ни за два ни за три))

[Soushi]

определить сильный сигнал или слабый можо при первом-втором забросе только очень примерно - сила сигнала которую ты видишь складывается из реальной силы сиги + расстояния от нее до центра перекрытия твоих пробок.

Советую покурить матчасть. Или, на худой конец, попользоваться готовой тулзой.

[Hikikomorird]

СС влияет самым прямым образом.

определить сильный сигнал или слабый можо при первом-втором забросе только очень примерно - сила сигнала которую ты видишь складывается из реальной силы сиги + расстояния от нее до центра перекрытия твоих пробок.
опять же есть и магнитки и радарки с силой сигнала близкой к 8ке 10-ке -поэтому даже если все фильтровать - до типа сигнатуры придется досканивать.

я могу хоть щас на деньги поспорить - допустим берем рендомного васю, запускаем его допустим в викед крик - и он с вероятностью 95% не насканит ни одной 10ки ни за час ни за два ни за три))

Во-первых, речь не о рандомном Васе. Во-вторых, я писал выше, что как-то сканили командами несколько регионов и не каждый вечер находили 10ку. Насколько мне известно сс не влияет никак. Кроме того, большинство сигнатур находятся в центре системы, где большиство объектов. То есть расстояние не сильно отличается. Так же если запускать 1 пробку, то по радиусу сферы сигнала можно судить примерно о расстоянии от пробки до сигнатуры и учитывать это при определении силы сигнала самой сигнатуры. Ну и про ладарки с гравиками я тоже упомянул.

Советую покурить матчасть. Или, на худой конец, попользоваться готовой тулзой.

Советую сначала прочитать хотя бы страничку и понять о чем речь. Хотя, чему удивлятся? Это же еверу.
Апд: хотя тузла прикольная.

Сообщение отредактировал Hikikomorird: 20 April 2012 - 22:59

[Opfer]

феерический балабол ))))

ангельскую 8ку пулеметная мачалка соло будет проходить около часа..
там только станку в конце пилить минут 20 - если есть 1100 дпса.. если нет - то ты ее вообще не пробьешь.

Можно убить эту станку и с меньшим ДПС - надо отъехать за рендж 80-90км и тогда станка будет танковать только шилдом -но даже такой способ убийства занимает не 5 минут, а пулеметная мачала на 90км имеет что то около нуля ДПС и лок рендж в 77км)))).

Самое приятное, когда находится кто-то, кто сам нхрена не знает, но выдает себя за крутого спеца, попутно поливая говном. Видимо сама по себе фраза "Феерический балабол" должна всем расказать, что уж вы-то прям крутой спец.

Еще раз повторяю, что ангельскую восьмерку я делал тенгой и мачалкой, а не соло мачалкой. Если вы читаете по диагонали, то конечно потом начнете с пеной у рта опровергать то, чего написано не было и что вы просто вбили себе в голову. Критиковать собственные фантазии - очень умнО. Хоть бы читали посты полностью, горе луковое.

при том что я этот плекс знаю лучше чем свою квартиру.

Большая у вас квартира, квадратов небось в 600 и купили ее неделю назад. Если что, то отъехать надо всего лишь на 35-37 километров, после чего структура перестает танковать, сетковать и дамажить а, если вы сваливали за 90, то понятно что с временем прохождения будут серьезные тормоза. Вы еще скажите, что непись в последнем кармане зачищать надо, а то "нитанканёшь", чтобы все точно поверили в ваш профессионализм и доскональное знание плекса.

В свое время я проходил ангельскую 8/10 читахой плюс бобер, читаха плюс цинабал и потом тенга плюс мачалка. И постоянно засекал ,сколько уходит времени на этот формат, а сколько - на тот, сколько торпед и патронов. Под конец начал просто засекать время прохождения. Рекорд - 23 минуты с момента варпа в первый карман. Среднее время - 28-30 минут. Но тогда у меня была спецуха на пулеметы в 4лвл, Т1 дроны и я не рисковал ставить в голову +5% харды на пулеметы, а летал с 3-х процентными. Так что если вы что-то делаете определенным образом не есть идеальный вариант, возможно есть люди и поопытнее вас.

Даже при наличии глухого угла с хорошим сс - 10ку найти удается достаточно редко.. можно просканить 20-30 систем и не найти ни одной.
8ки встречаются чаще, задрочившись со сканом на часок почти гарантированно можно найти 1-2, если повезет -3-4.. но не более и достаточно редко в таком количестве.

И что в этом не так? Я где-то сказал ,что находил ежедневно по 10 восьмеров? Вроде бы я четко указывал про 2-3 восьмерки и 1-2 десятки в день плюс минус плекс. Опять опровергаете не мои слова, а свои фантазии о моих словах? Насчет глухого угла я тоже не говорил. Поскольку я плексить не собираюсь и врядли туда ломанется толпа фармеров, могу спокойно пропалить этот глухой угол, да и кому надо - по киллборде определит и место, и фит мачалки. Глуше не бывает, ага. Great Wildlands и соседствующий с ним Scalding Pass.

P.S. Чувак, обзаведись друзьями которые сами насканить плекс могут, а пройти его - нет, щедро делись с ними лутом и сканить тебе не придется. Пришел с работы, а в почте у тебя список из пяти-шести системе где есть плексы. Летишь, делаешь, делишься. Не способен - тогда скань хоть шесть часов подряд, кто мешает. Кто-то головой думает, а кто-то ногами, все как в реальной жизни.

Представляю как укатываются со смеху сокорпы, которые сами так фармили и отлично понимают, кто балабол, а кто нет.

Во-первых, речь не о рандомном Васе. Во-вторых, я писал выше, что как-то сканили командами несколько регионов и не каждый вечер находили 10ку.

Есть очень простой способ быстрого скана. Пожить год в ВХ и ежедневно высканивать по 30-50 сигнатур в 100%, после чего высканить 2-3 сигнатуры в нулях становится делом весьма быстрым. В иных системах я при заходе в них кидал пробки и варпал на сследующую и во время варпа уже знал, что тут ничего нет и подлетая к гейту собирал пробки и перезаряжался. Как вот так на глаз? А поскань пару сотен десяток и три сотни восьмерок - начнешь понимать, есть ли в системе что-то или нет. Я даже мог с точностью в 90% определить на 8-и аушных пробках сигнатуры Unknown - десятка это или Provincial HQ. В начале своей "карьеры" бывало что и путал, но в середи и в конце - нет.

[Hikikomorird]

Если что, то отъехать надо всего лишь на 35-37 километров, после чего структура перестает танковать, сетковать и дамажить а, если вы сваливали за 90, то понятно что с временем прохождения будут серьезные тормоза. Вы еще скажите, что непись в последнем кармане зачищать надо, а то "нитанканёшь", чтобы все точно поверили в ваш профессионализм и доскональное знание плекса.

Собственно точнее сказать, что когда она перестает сетковать так сразу и перестает танковать. 34км. Но это мелочи. Самое главное, что имп +5 вроде не дешев и тенга нужна не в т2 обвесе что бы проходить все это быстро. Ну и как я сказал - 8ка полный треш.Ну расчет времени у тебя не сходится. Нет там такого дохода, который ты озвучил.
Апд: с просканом в пролете я знаком. Дело не втом. Просто если ты ошибся с 1 пробки то будет уходить время на выбрасывание пробок и их выставление. И все равно это время. Даже просто варпы по системам. И сканю я достаточно быстро.Н е фармил по твоей схеме много, так как были другие соображения. И самое главное, если ты вдруг будешь упирать на то, что надо просто иметь знакомых, которые тебе отдавали бы плексы. Так это социальный скил за него можно позволить иметь высокий доход. А вотв вх 2-3 человека с альтами заселиться нихрена не надо. И фармить там практически так же безопасно.

Сообщение отредактировал Hikikomorird: 21 April 2012 - 0:49

[Opfer]

Ошибся. Исправлю. Там Opfer был.
Ох, забавный человек. За то, что я указал на то, что его слова не согласуются между собой он поставил мне минус. Opfer я имею в виду.

Минус я поставил за готовность написать "Полная чушь" на основании собственного опыта, который может быть неполным. Я когда-то считал, что выгоднее мисок 5лвл нету, потом начал считать, что выгоднее нулеплексинга нету, но я же не писал про фарм в ВХ 700кк в час ,что это чушь полная, хотя сам не знал, как это сделать в ВХ. Блин, газ редкий, гравики редкие, как там людям удается так фармить??? Теперь я знаю про фарм, приносящий еще больше чем даже ВХ, хотя пока не знал, даже и не думал что что-то может быть выгоднее. А потом бац - и оказалось что есть. А узнал потому, что не делал заявлений типа полная чушь и балабол ,а заинтересовался - как так. Мне и рассказали и показали. Вот за это и минус - за безапелляционность заявления и самоуверенность в том, что ты самый умный в чем-то и никто тебя в этом чем-то превзойти не способен.

Собственно точнее сказать, что когда она перестает сетковать так сразу и перестает танковать. 34км. Но это мелочи. Самое главное, что имп +5 вроде не дешев и тенга нужна не в т2 обвесе что бы проходить все это быстро. Ну и как я сказал - 8ка полный треш.Ну расчет времени у тебя не сходится. Нет там такого дохода, который ты озвучил.

Сейчас может и нет, я год назад там кормился, за это время могли быть изменения, споруу нету. Имп +5 стоит 150кк если грубо, для кого-то дорого, а для кого-то и нет. Да и летал я так, что поймать мою мачалку было практически невозможно, так что я и не парился насчет головы. Ну а тенга была, конечно, не в фулл Т2 фите. Я и не писал, что летал на такой. В моей тенге был ШБ за 170кк, АБ за 50кк, эксплозив харденер за 50кк и один Т2 риг ССС. Все остальное - Т2. Но вообще смог бы спокойно летать и в чисто Т2 фите, просто это было бы не так спокойно, а 300кк не те деньги за фит тенги, чтобы тенга считалась сильно пимпованной.

[Hikikomorird]

Минус я поставил за готовность написать "Полная чушь" на основании собственного опыта, который может быть неполным. Я когда-то считал, что выгоднее мисок 5лвл нету, потом начал считать, что выгоднее нулеплексинга нету, но я же не писал про фарм в ВХ 700кк в час ,что это чушь полная, хотя сам не знал, как это сделать в ВХ. Блин, газ редкий, гравики редкие, как там людям удается так фармить??? Теперь я знаю про фарм, приносящий еще больше чем даже ВХ, хотя пока не знал, даже и не думал что что-то может быть выгоднее. А потом бац - и оказалось что есть. А узнал потому, что не делал заявлений типа полная чушь и балабол ,а заинтересовался - как так. Мне и рассказали и показали. Вот за это и минус - за безапелляционность заявления и самоуверенность в том, что ты самый умный в чем-то и никто тебя в этом чем-то превзойти не способен.

Нет, конечно. "Полная чушь" я сказал не на основании собственного опыта, а на основании анализа представленных тобой данных с учетом своего опыта. Собственно, сказанное было, есть и будет чушью. В посте на который я отвечал не было даже ничего про знакомых готовых за тебя просканить. Там элементарно расчет времени не сходится. Собственно и минус я получил не за это наверное.

Сообщение отредактировал Hikikomorird: 21 April 2012 - 1:04

[Opfer]

Вчера решил потестить патч, пофармив немного. В show info на пушке пишет радиус сигнатуры 2000м, но тракинг РЕЗКО увеличился. У меня был на бластерном морозе в сидже тракинг 0,0037-0,0041 в зависимости от скриптов в трек-компе (без наркоты, магнетар), а стал 0,008-0,0095. Фит не менялся, хардваринги в голове тоже (да и не повлияет хард на тракинг так сильно), наркоту на тракинг не использую и такой резкий скачок. Хотя особой разницы по дамагу и скорости отстрела не заметил. Правда, сделал всего одну аномальку, статистики маловато еще.

P.S. Фармлю со стенки

[Soushi]

Хотя особой разницы по дамагу и скорости отстрела не заметил. Правда, сделал всего одну аномальку, статистики маловато еще.

Нуп, скинь треккомп и поставь рф-тп.
Мы вчера потестили со Снайпером, у меня на пулеметах стало влетать в 1,5-2 раза больше, чем до патча. Придется брать фракционный сб, теперь с Т1-сиджем не успеваю лочить цели

[Opfer]

Нуп, скинь треккомп и поставь рф-тп.
Мы вчера потестили со Снайпером, у меня на пулеметах стало влетать в 1,5-2 раза больше, чем до патча. Придется брать фракционный сб, теперь с Т1-сиджем не успеваю лочить цели

Да уж лучше капреч воткнуть или два капреча взамен капрелея и магстаб в лоуслот. Вобщем, поле для экспериментов есть.

Мда, вместо планируемого резкого нерфа дредофарма оказался даже недокументированный буст

[DarkPhoenix]

В чем буст-то? Или формулы chance to hit уже поменяли? Плацебо эффект таки в этой теме прямо вижу я.

На всякий случай, для откровенно неумных:

С текущими формулами увеличение сигреза в 2 раза нивелирует любой профит с увеличения трекинга в 2 раза. Дреды в сидже после эскалейшена = дредам в сидже до него. Без сиджа после эскалейшена им, можно сказать, "понерфили трекинг" в 2 раза.

А то что у вас лучше попадается с ТП - так это же очевидно, у ТП (т2 тупо со скиллами без бонусов) всегда был эффект сильнее чем у ТК со скриптом на трекинг, тем более если тк уже стоит несколько штук и они пенализируются. То, что вы раньше не догадались их использовать - говорит только о том, что вы почему-то о них забыли, а не о том, что ццп побустило дреды.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 25 April 2012 - 12:29

[Opfer]

В чем буст-то? Или формулы chance to hit уже поменяли? Плацебо эффект таки в этой теме прямо вижу я.

На всякий случай, для откровенно неумных:

С текущими формулами увеличение сигреза в 2 раза нивелирует любой профит с увеличения трекинга в 2 раза. Дреды в сидже после эскалейшена = дредам в сидже до него.

Нет, тракинг в сидже теперь вдвое выше чем тракинг в сидже до эксалейшна. Насчет увеличения сигреза - ОН. НЕ. ДЕЙСТВУЕТ. НА. ДРЕДЫ.

А вот от пайнтеров я давно отказался. Когда-то стояло два пайнтера - я сносил 5 гвардов за сидж, потом убрал их (точнее, стрелял с выключенными) - стал сносить 5 дредов за сидж. По дамаг-логам средняя альфа что с пайнтером, что без - одинаковая. Так что лично для меня вопрос прояснился - в пайнтерах толку мало, особенно если ради них надо пожертвовать капой или трекингом. Может быть они (пайнтеры) эффективны когда цель сеткуется, а при стрельбе со стенки и так сойдет.

Вобщем, время фарма четырех дореспов после эскалейшна совершенно не поменялось. Однако делать вывод стоит лишь после пары десятков аномалек с различными фитами.

[Adimarra]

Хмм, если дреды побустили - ожидаем падение цены на т3?