Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Halloween War. November 2013.

BL DD SF AAA N3 PL

  • Закрытая тема Тема закрыта
12644 ответов в теме

#10021
feddkin

feddkin

    Member of Zombie alliance

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5051 сообщений
988
  • EVE Ingame:feddkin
  • Corp:AND.
  • Ally:RED
  • Client:Eng

В ДД вся власть принадлежит ФК. Грубо говоря, смысл в том, что принимать решения предоставляется тем людям, которым в наибольшей степени предстоит эти решения воплощать в жизнь. В какой-то степени можно сказать, что такая модель позаимствована у ПЛ, с другой те или иные ее проявления уходят корнями в другие альянсы и черт знает сколько лет назад. В частности, когда в старом ААА Туг выпадал на продолжительное время в вов/доту/покер/реал - Эндис, Раззин, Ваня Вайз или даже я могли спокойно рулить альянсом и развлекать народ таким движняком, который считали интересным и уместным в конкретный момент времени. При этом доступ к альянсовым финансам сам собой подразумевался.

 

Это, кстати, одновременно и большая уязвимость всех альянсов в Еве. Практически в любом из них можно достаточно быстро, в течении нескольких месяцев, дослужиться до лидершип роли и история знает примеры, когда подобная инициатива была лишь средством проведения диверсии, вспомнить хотя бы убийство ревенанта и пачки мазеров ПЛ мемберами БЛ.

Так в древнем РЕДе, вроде,  было такое управление, не помню названия. Возглавлял это дело Мактеп.


Сообщение отредактировал feddkin: 10 February 2014 - 18:52

  • 0

 


#10022
MMMUTU

MMMUTU

    MMMUTU №1

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4898 сообщений
2359
  • EVE Ingame:UAxLIFE
  • Corp:K1SKA
  • Client:Eng

Без понятия, никогда не был в Реде. Если фк мало и они ниок - значит движухи не будет.

 

З.Ы. Стоит обратить внимание на то, что почти всегда в пример РМТ приводят какую либо инкарнацию Реда или реже Дичей. Возможно вы используете в качестве примеров коллективы, или даже период из из истории существования этих коллективов, где это было слишком гипертрофировано, и оттого очень заметно?

Ну не в каждом альянсе человека просят рассказать полупублично почему он уходит из альянса и дает руль другим людям.

Никто другой явно бы не отважился на такое.

 

А дичи - странный пример, у них же лозунг был, мол, у нас титанов ровно столько, сколько есть на них холдеров. Но скорее всего оно все в оффлайне веками, а альянс сгубила буллимия от аллоев с летальным исходом, ибо не лечили.

Ну и дичей модно было всегда фокусить, не будешь же фокусить последнее время "свой" соларфлит, "свой" рол, "свой" триплшит и все такое. Смотри тикеры бластерворма, с кем были войны - ну, тех и обвиняют.


 


Сообщение отредактировал MMMUTU: 10 February 2014 - 18:57

  • 0

#10023
Zumzat

Zumzat

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6291 сообщений
5900
  • EVE Ingame:Mystic Rebel

Так в древнем РЕДе, вроде,  было такое управление, не помню названия. Возглавлял это дело Мактеп.

Я думаю, факт последующего отделения СДГ и образования СФ смело можно трактовать как факт не взлета Red Generals.

Про это, кстати, где-то была достаточно подробная статья, вот только не вспомню где.


  • 0

#10024
Komolov

Komolov

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1088 сообщений
905
  • EVE Ingame:Komolov
  • Corp:R.
  • Client:Eng

Худроген получил минус за недостаточность содержания. Требую развернуть свои руки и лицо.


  • 0
I'll be what i am: a solitary man.
Still, its douchebaggery to hurt Komolov. The man is the king of carebearkilling ,the sensei of suddenly-thanatos. The headhoncho of hotdrops. The anti-farmer incarnate, you cant just do this to him.

#10025
Thug

Thug

    Я всего лишь задаю вопросы.

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3665 сообщений
3057
  • EVE Ingame:I`m no more.
  • Client:Eng

Худроген получил минус за недостаточность содержания. Требую развернуть свои руки и лицо.

Гуноподстилки, без цфц ничего не могут азазазазаза !!!

То, что ПЛ связан многолетним договором с гунами на тему грядок - чувак, почему-то, предпочитает не замечать.


  • 1

#10026
JollyIrish

JollyIrish

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8729 сообщений
802
  • EVE Ingame:Jolly Irish
  • Corp:NPC
  • Ally:NPC
  • Client:Eng

Ну так. а чего, Шадууу варгейм же. Всегда есть сейф-зона, где можно отреспиться. А по пакту туда гуны атачить не могут. Вроде. Ну и OTEC каг-бэ тоже был (есть) ?


Сообщение отредактировал JollyIrish: 10 February 2014 - 20:05

  • 0
Старик Иисус чуть не упал от изумленья,
Когда орбиту светодав наш пересек!

#10027
hydr0gen*Нейтрал

hydr0gen*Нейтрал
  • Guests

То, что ПЛ связан многолетним договором с гунами на тему грядок - чувак, почему-то, предпочитает не замечать.

 

У ПЛ всегда были "особые" отношения с гунами, то ОТЕС то BOTLRD, не суть важно. Это открытые договоры, защищающие доход. О том, что представляют из себя "гуноподстилки" будет видно в ближайшие несколько недель, когда отведенный договором спейс кончится.


  • 0

#10028
Thug

Thug

    Я всего лишь задаю вопросы.

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3665 сообщений
3057
  • EVE Ingame:I`m no more.
  • Client:Eng

У ПЛ всегда были "особые" отношения с гунами, то ОТЕС то BOTLRD, не суть важно. Это открытые договоры, защищающие доход. О том, что представляют из себя "гуноподстилки" будет видно в ближайшие несколько недель, когда отведенный договором спейс кончится.

Короче понятно. Свой - благородный разведчик. Чужой - подлый шпион.


  • 4

#10029
AlexMac

AlexMac

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1453 сообщений
128
  • EVE Ingame:Jackie Wolfskin
  • Corp:DNIWE
  • Client:Eng

У ПЛ всегда были "особые" отношения с гунами, то ОТЕС то BOTLRD, не суть важно. Это открытые договоры, защищающие доход. О том, что представляют из себя "гуноподстилки" будет видно в ближайшие несколько недель, когда отведенный договором спейс кончится.


нас ждет очередная войнушка ингейм и на форуме? :) вы там главное не разанчоривайте верфи... ;)
  • 0

#10030
kafaya

kafaya

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1102 сообщений
637
  • EVE Ingame:lafaya
  • Corp:SO-PR
  • Ally:MI22
  • Client:Eng

"гуноподстилки" 

Нехило видимо у вас болит из-за предстоящего нерфа дрон ассиста  :D


  • 0

#10031
Vados

Vados

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 209 сообщений
91
  • EVE Ingame:Ishamael Balthamel
  • Corp:TBCOM
  • Ally:-DD-
  • Client:Eng

У ПЛ всегда были "особые" отношения с гунами, то ОТЕС то BOTLRD, не суть важно. Это открытые договоры, защищающие доход. О том, что представляют из себя "гуноподстилки" будет видно в ближайшие несколько недель, когда отведенный договором спейс кончится.

А болит же ух болит  :troll: 


  • 1

#10032
sureinsynergy

sureinsynergy

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 694 сообщений
145
  • EVE Ingame:Soldi Nairen
  • Corp:[SWA]
  • Ally:none
  • Client:Eng

 

и "пл с жадным лидершипом" до приема бопы и бусы, в котором все было совсем по-другому

 

Нехорошо говорить а, и неговорить б.


  • 0

 И думаю завести 1000 дредов незаметно в систему и сделать логин трап, это.. хотя я думаю ты справишься. 

 


#10033
Zumzat

Zumzat

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6291 сообщений
5900
  • EVE Ingame:Mystic Rebel

Получил ПМ от мембера СФ со следующим содержанием:

Зум а чем отличается наше нынешнее управление? Ну кроме того что нет понятия "СФ генералс"? Просто стабильную структуру с идиотами тянущими одеяло на себя не построить - что и вылилось в "отделение СДГ" (нас ващето подло кикнули, если что так)

Ответил уточнением:

Ну я ровно то что ты сказал и имел в виду :)
Я же не написал что не взлетело, потому что Мастер плохо старался.
Не взлетело потому что остальным баронам РА это не было нужно


  • 0

#10034
Adik DRossel

Adik DRossel

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 89 сообщений
234
  • EVE Ingame:Adik DRossel
  • EVE Alt:have some
  • Corp:NUA
  • Client:Eng

О том, что представляют из себя "гуноподстилки" будет видно в ближайшие несколько недель, когда отведенный договором спейс кончится.

 

Неисчерпаемость классиков просто восхитительна; вот такими, совершенно немыслимыми для автора (в момент написания произведения) параллелями, подтверждается статус шедевра:

 

"...- Сокращение линии фронта почти закончено, - заявил он. - Русские обескровлены гигантскими потерями. Новые укрепленные позиции для контрнаступления уже готовы. Подтягивание наших резервов завершено. Наше контрнаступление с применением нового оружия будет неудержимо.

      Он поднял было руку, но тут же опустил ее. Трудно сказать о русских* что-нибудь вдохновляющее, каждый слишком хорошо видел, что здесь происходит. Худроген* стал вдруг похож на усердного ученика, который изо всех сил старается не засыпаться на экзамене.

      - Это, конечно, далеко не все. Самые важные новости хранятся в строжайшем секрете. О них нельзя говорить даже в гипножабе*. Но абсолютно верно одно: мы уничтожим противника еще в этом году. - Он повернулся без своей обычной лихости, чтобы направиться в другое убежище. Странник* последовал за ним.

      - Ишь, задницу лижет, - заметил один из проснувшихся, повалился обратно и захрапел."

 

 

*Отмечены минимальные правки, в основном просто замена имён действующих лиц.


  • 3

#10035
Kostya7er

Kostya7er

    Агрессивный нуб-теоретик

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6475 сообщений
16
  • EVE Ingame:Kostya Semer
  • Corp:MINC
  • Ally:RAZOR
  • Client:Eng

если бекстабнуть гунов, после этого несколько лет поливать их грязью и промывать мозги своим грунтам на тему "гуны - зло", а потом заплюсоваться - у людей таки появятся вопросы.

и дело не в "свой-чужой", а в стоимости слов людей, вещающих все эти вещи.

на тему компенсов у нас таки выдают шипы за +- стоимость страховки.


  • 2
Російська Федерація єдина країна в світі, яка захищає своїх громадян виключно и тільки на території інших країн.

#10036
AlexMac

AlexMac

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1453 сообщений
128
  • EVE Ingame:Jackie Wolfskin
  • Corp:DNIWE
  • Client:Eng

если бекстабнуть гунов, после этого несколько лет поливать их грязью и промывать мозги своим грунтам на тему "гуны - зло", а потом заплюсоваться - у людей таки появятся вопросы.
и дело не в "свой-чужой", а в стоимости слов людей, вещающих все эти вещи.
на тему компенсов у нас таки выдают шипы за +- стоимость страховки.

Политика она такая :) ХК полезли на амбразуры и чуть не сломали себе хребет, но заключили сделку с дьяволом. Увы две коалиции оказались стойкими и без гунов бы и даже если бы титаны не слили н3пл, то продалжали бы себя изматывать :) и не факт что ХК выстояли бы. :)

Сообщение отредактировал AlexMac: 11 February 2014 - 1:15

  • 0

#10037
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13463 сообщений
7617
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Может попробуешь аргументировать?

В обчем, пришел домой, решили проветриться "на пару часиков" и вылет затянулся до трех ночи :).

 

Рассмотрим "тот самый" РА. Есть рядовой мембер. Он там фармит ириски, летает в певепе. Группы мемберов объединяются в корпы. У них уже хайв майнд, корпорация ставит перед собой какие-то цели, чего-то добивается. Если находится несколько корп со своими целями, они объединяются в альянсы. Причем как объединились, так и разбегутся. В каждой корпе есть свои ФК, свои логисты и т.д.

 

Сейчас в клайм али по сути практически остутствуют корпорации в старом понимании. У них нет своих целей, нет практически никакого взаимодействия мемберов друг с другом за пределами корп чатика. И люди идут не в конкретную корпу, а "в редальянс" (с чего собственно и началось...). Современный "альянс" - это монолитная структура. Сами по себе стайки мемберов а ля корпорации де факто не имеют никакого собственного мнения. Вся инициатива, которую они могут проявить - это слинять с тонущего корабля, что собственно и делают. И тот же самый ДД де факто организован не корпорациями исконном понимании этого термина, а стайками одиночек. По сути, большинство нулевых альянсов - это не объединение некоторого количества групп игроков, преследующих свои цели а ля корпорации. Сейчас клайм али - это объединение тысяч одиночек. По сути - одна огромная корпорация.


  • 1

#10038
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28795 сообщений
3071
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

Грубо говоря, для того чтобы понерфить блобы, нужно понерфить мобильность флотов в этой игре. В первую очередь капитальных, но и не в последнюю очередь сабкапов.

Если переброс капитального флота из одного угла мира в другой займет 3-4 дня, а не 20 минут, если сабкапитальному флоту придется снова учиться пользоваться гейтами а не скакать по цепочке титанов в любой регион - вот тогда одним блобом задэфить 10 регионов будет невозможно, можно будет дропать супера не опасаясь что через час анального ТД на тебя слетится вся Ева - вернутся локальные войны, удары с нескольких фронтов, необходимость разделения блоба на отдельные войска и многое другое.

 

нерф мобильности ничего не даст, кроме того что он убьет смолл скейл вообще.

так как если у тебя роам станет занимать пару часов чтоб только долететь до места, в него мало кто полетит.

 

специфика войн сейчас такова что все все равно деплоятся в один регион, а не летят каждый раз в имменсию из деклейна к примеру.

 

надо нерфить управляемость большими флотами.

 

как вариант, сделать сквад комов релевантными.

изменить систему бродкастов, чтобы бродкаст мог передаваться только людям находящимся на уровне ниже того кто передает бродкаст.

 

дальше два варианта. если командером на уровень ниже стоит человек в команд шипе со специальным линком - бродкаст передается ниже. если стоит человек на обычно шипе - он должен вручную повторять бродкаст для своего сквада.

 

точно так же изменить систему всех флотовых команд.

 

тогда блоб без вменяемых сквад комов превратится именно в то чем он и должен являться - набор обезьянок



Кстати а есть ли/ были ли в еве не компенсации - а именно выдачи форматных шипов (я понимаю что с высокой вероятностью супера как раз раздаются - но речь вообще про форматные корабли).

Т.е. у альянса есть запас и после боя раздается слившимся. Чтоб человек не метался в режиме ошпаренной кошки собирая очередного диктора, потому что скоро очередное кта. Иски исками, но наполнение маркета и логистика в нулях далека от идеальной.

у нас все форматные корабли стоят на али контрактах в маркете в системе деплоя


Сообщение отредактировал strannik_au: 11 February 2014 - 4:33

  • 2

#10039
Dervish19

Dervish19

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2056 сообщений
838
  • EVE Ingame:Nassau Adtur
  • Corp:FotEN
  • Client:Eng

понерфить мобильность флотов в этой игре. В первую очередь капитальных

так как если у тебя роам станет занимать пару часов чтоб только долететь до места

Прям так и представил роамящих на дредах Н3 :lol: Но вообще речь, как я понял, шла о текущей системе порталов, которая позволяет даже сабкап флоту очень быстро запрыгнуть куда угодно, а не о том, что прыг через гейт станет занимать 10 минут.

 

То есть, роамы это не затронет. Хотя и против изменения системы броадкастов я тоже ничего не имею, выглядит интересно. Знать бы только, делается ли в этом направлении - изменение механики управления флотом - разработчиками хоть что-то или в ближайшие 5 лет нас ждут только крабоструктурки и белые кораблики. :unsure:


  • 0

#10040
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28795 сообщений
3071
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

в роамы часто тоже летают с титанами если бриджей нет. по крайней мере первый прыг.

 

фишка в том что нерф мобильности не дает ну абсолютно ничего.

взять к примеру ту же битву в B-R. разве гуны свои титаны пригнали прямо из деклейна? нет, они организованно задеплоили их задолго до той битвы. ну допустим занял бы деплоймент не один вечер, а 2 или 3. разве это что то изменило бы?

 

я так понимаю что зумзат хочет чтоб понерфили возможность защищать растянутый спейс используя капиталы. но в таком случае это наоборот подталкивает к созданию блобов еще больше. ведь все будут знать - чтоб закатать кого то достаточно собрать блоб, и атаковать им с разных сторон. и обороняющаяся сторона ничего не сможет этому противопоставить, кроме аналогичного блоба разделенного на части.

 

да, это решит проблему лагов, но это не решит проблему блобов


  • 0




2 посетителей читают тему

0 members, 2 guests, 0 anonymous users