7692 ответов в теме

[Veronesh]

Я пока не могу понять основную мысль. Вроде голем не из али. Может альт кого-то из али в своей корпе? Почему тогда + не стоял от али? Лично знакомы и клялись кровью его не убивать? Вроде нули, вроде стреляй не голубых.

Хронология:
1) Происходит кик. ФРС выставляются +10 от алли на 48 часов
2) ФРС в соседней от домашней системы ловят голем (из алли WN).
3) ФРС получают стенд -10.

Сообщение отредактировал Veronesh: 21 May 2009 - 14:36

[DenoCorvinus]

Мнда. Наконец то у нас есть пиар, господи, как же этим самому заниматься не хотелось )

а толку то?
Миракл не один такой умный. Будут и другие. Вам теперь пиар не на еверу а внутриальянса нужен...

[vedmed]

а толку то?
Миракл не один такой умный. Будут и другие. Вам теперь пиар не на еверу а внутриальянса нужен...

Это была шутка. На вообще нафиг пиар не нужен. А альянс уже здесь может все увидеть и понять.

[Bruno]

Хронология:
1) Происходит кик ... остальное не важно

Тут стоп, все что было дальше уже не особо важно.
Стенды, ловля нейтрального-голема озлобленными и взбешенными из-за такого поворота событий пилотами, новые стенды, какашки и откровения на форумах - все это уже стандартная неважная шелуха.

Суть короче:
Лидер(ы?) Альянса WN без разговоров, обсуждений, внятных предупреждений, объяснений причин, кикает 1\5 личного состава пилотов (причем достаточно активных пилотов, с высокой долей профессиональных дикторов, логистиков, капитальных чаров). После чего на алли форуме, куда всем пилотам ФРС сразу обрезается доступ, создается пост, в котором кик мотивируется тем, что Миракл не угодил лидеру Альянса.

Будто кроме Миракла в корпе людей других нет вообще. Ладно, успехов альянсу WN, его пилотам, успехов нам.

Сообщение отредактировал Bruno: 21 May 2009 - 14:59

[DoC]

Жалкие подражатели!!11

[vedmed]

После чего на алли форуме, куда всем пилотам ФРС сразу обрезается доступ, создается пост, в котором кик мотивируется тем, что Миракл не угодил лидеру Альянса.

Доступ для чтения был оставлен и пост, как можно увидеть у Гади был в том числе и для мемберов фрс.
Лидер альянса имеет право решать что альянсу не подходит, он его создал и вырастил.
Люди, выбравшие своим цео миракла, возможно пострадали. Но они сами выбрали себе лидера и поддерживали его позицию (видимо). Соответственно приняли на себя такие же последствия.

[Kaoz]

Будто кроме Миракла в корпе людей других нет вообще. Ладно, успехов альянсу WN, его пилотам, успехов нам.

а вот тут то вы молодой человек лоханулись
когда ведутся переговоры между двумя организациями, то их ведут либо лидеры либо официальные представители (назначенные лидерами соответственно)
за любой косяк организации отвечает ее лидер в первую очередь
а за любой косяк лидера - его люди

ps Ведмед быстрее напечатал, не совсем тоже самое, но по смыслу близко

Сообщение отредактировал Kaoz: 21 May 2009 - 15:18

[SPiRT s]

Хронология:
1) Происходит кик. ФРС выставляются +10 от алли на 48 часов
2) ФРС в соседней от домашней системы ловят голем (из алли WN).
3) ФРС получают стенд -10.

Перечитал топики начала конфликта, признаю был неправ, почему-то сложилось впечатление, что корпа была кикнута именно за стрельбы по своим.

Возможно из-за сокрытия основной причины (коварно подбиваю на раскрытие карт) и постоянном обсуждения стрельбы по "нейтралам".

[Lusiola 37]

Срывайте покрывала уж совсем тогда: кто за кик фрс получил тойоту?

Странный вопрос. В кике кого бы то ни было из WN не заинтересован никто из имеющих репутацию раздавателей тойот.

p.s. При всем уважении к альянсу WN у вас все таки не тот пока уровень чтобы вам тойоты дарили.

Сообщение отредактировал Lusiola 37: 21 May 2009 - 15:19

[Bruno]

а вот тут то вы молодой человек лоханулись
когда ведутся переговоры между двумя организациями, то их ведут либо лидеры либо официальные представители (назначенные лидерами соответственно)
за любой косяк организации отвечает ее лидер в первую очередь
а за любой косяк лидера - его люди
ps Ведмед быстрее напечатал, не совсем тоже самое, но по смыслу близко

Да не так это.
Вот я работаю в конторе, у нас есть генеральный директор, а я - начальник отдела. И у меня ситуация – не устраиваю я генерального директора, замечания может ему сделал неуютные при людях или просто работу в отделе саботирую и плохо организовываю, а отдел большой...
И что Генеральный директор увольняет весь отдел? Да меня вызовут на совет, обрисуют всю нехорошую ситуацию, а если окажется, что я если уйду, то смогу с собой весь отдел заставить заявления написать, будут бороться за людей, пытаться их сохранить, ведь они – не легко заменяемое мясо, а люди, которые знакомились с другими отделами, притирались друг к другу.

В общем, наверное, не очень удачный пример, в ЕВЕ люди полное мясо, серая маса, ходящая каждый под своим доном Рэбе. А альянс – это непонятное образование, в котором каждая корпорация - отдельная конкурирующая организация. Так?

Сообщение отредактировал Bruno: 21 May 2009 - 15:30

[vedmed]

Возможно из-за сокрытия основной причины (коварно подбиваю на раскрытие карт) и постоянном обсуждения стрельбы по "нейтралам".

Причина не скрывается, ее просто невозможно раскрыть нескольким сотням людей не знающих тему каким либо внятного размера текстом, не описывающем всю историю альянса, его базовые принципы, ситуацию с взаимоотношением десятков людей внутри альянса и т.д. И совсем не хочется связываться с элементами судебного заседания, со всеми этими логами, ссылками, свидетелями и остальной крайне неприятной херней. Да и вообще объяснятся нет желания. Есть сделанный внутренний вывод на основе внутренней информации и принято решение уполномоченными на это лицами. Решение доведено до внешнего мира.

[Daira Lir]

Жалкие подражатели!!11

Наконец-то хоть кто-то вспомнил...

[vedmed]

Да не так это.
Вот я работаю в конторе, у нас есть генеральный директор, а я - начальник отдела. И у меня ситуация – не устраиваю я генерального директора, замечания может ему сделал неуютные при людях или просто работу в отделе саботирую и плохо организовываю, а отдел большой...
И что Генеральный директор увольняет весь отдел? Да меня вызовут на совет, обрисуют всю нехорошую ситуацию, а если окажется, что я если уйду, то смогу с собой весь отдел заставить заявления написать, будут бороться за людей, пытаться их сохранить, ведь они – не легко заменяемое мясо, а люди, которые знакомились с другими отделами, притирались друг к другу.

Совсем неудачный. Люди в твоем отделе работают не у тебя, а в этой фирме. И на работу они ни к тебе устраивались, а в эту фирму. И тебя они своим начальником не выбирали.

в ЕВЕ люди полное мясо, серая маса, ходящая каждый под своим доном Рэбе.

Да в еве все очень плохо. В жизни совсем другое дело. Не включай компьютер. Это зло.

[Bruno]

Доступ для чтения был оставлен и пост, как можно увидеть у Гади был в том числе и для мемберов фрс.
Лидер альянса имеет право решать что альянсу не подходит, он его создал и вырастил.
Люди, выбравшие своим цео миракла, возможно пострадали. Но они сами выбрали себе лидера и поддерживали его позицию (видимо). Соответственно приняли на себя такие же последствия.

Да был доступ в 1 раздел, с этим постом Лидера Альянса WN. Ни обсудить, ни спросить, ни сказать спасибо и удачи друзьям в альянсе, как это принято делать, когда пути расходятся. Ваше право.

Я не выбирал своим ЦЕО Миракла, я пришел в White Noise, еще в составе корпорации CAT, когда было "золотое время" WN, и сфера влияния Альянса не заходила дальше границ системы N5Y, в которую он недавно перебрался и в локале которой было половина нейтралов.
Тогда Психоз при вступлении рассказывал нашему СЕО (чарами которого я сейчас играю) о том, что это альянс для пилотов, что здесь не будет диктатуры, не будет ПОСваров и обязаловки СТА, что все будет строиться на инициативах и свободах, и никто не будет кикнут за то что он не может 2 недели побыть в игре сутки напролет... в общем все то с чего начинают успешные лидеры в этой игре. Потом корпорация развалилась из-за того что подавляющее большинство ее костяка, в т.ч. и я бросило играть, а остатки распустились, но это другая история.

Когда вернулся в игру пошел в тот же Альянс, за теми же принципами, и в корпу туда, где были мои друзья и люди, которые мне симпатичны, которые не изменились за все то время что я их знаю. И не думаю, что меня из этой корпы выгонят из-за того что я не смогу играть в еву, пропущу пару гангов или открыто заявлю что СЕО мне не симпатичен и я не разделяю его позиции по половине вопросов. Я разделяю идеалы большинства пилотов ФРС, этого достаточно, чтобы быть вместе, а спорные вопросы принято обсуждать и находить решение.

А вот Альянс изменился.

Теперь, я вроде сказал все, что хотел. Хотя как обычно каждый прочитает то, что захочет прочитать.

Сообщение отредактировал Bruno: 21 May 2009 - 15:51

[shadownick]

Лучше пусть скажет нафига он тащил людей в алли цели и задачи которого он не разделяет?

FYI это официальная позиция руководства альянса по всем вопросам:

Да и вообще объяснятся нет желания.

P.S. Возможно, это субъективное мнение, но именно такое сложилось.

[fujik]

Dog eat Dog .

Удачи фриманам.

[AndyKir72]

FYI это официальная позиция руководства альянса по всем вопросам:



P.S. Возможно, это субъективное мнение, но именно такое сложилось.

Вполне верю, что изнутри это все смотрится подругому, но врядли руководство алли кикнуло активную корпу ради прикола, похохатывая и под пивко..... а что не стало тянуть, так тут писали: Псих человек довольно жеский.

[Praporschik]

Проведем маленький сеанс некромантии по свободным художникам:
http://forum.eve-onl...mp;postcount=44
http://forum.eve-onl...mp;postcount=26
вы уже там парни определитесь либо вам бабло, либо свобода !
3 года прошло, а баяны всё теже... (с) Ivan Wise. RaT.

[Captain_CB]

2Captain_CB:

Ну что ж, "о видимом и скрытом" и благах для альянса, как пишет Капитан ЦБ.
(...)
Потому что лидер альянса хочет:
1. дипрозиумные луны
2. для захвата которых нужен альянс из солдат в керзовых сапогах марширующих по свистку в указанном направлении
3. дипломатия ориентированная на плюсовые блоб-блоки
4. где ЦЕО корпораций альянса выступают в роли сержантов загоняющих солдарт пинками, подзатыльниками, поджопниками в строй
5. где скилл приходящих пилотов и корпораций не имеет значения и важно чтобы они были на КТА

и ... самое главное:

Чушь, которую ЦЕО ФРС пишет о причинах кика, говорит сама за себя. Вот к примеру пункт 4. Я точно знаю что не выступаю в роли сержанта, и каждый пилот моей корпорации, да и всего альянса это подтвердит. Остальные пункты суть такая же глупость, ибо все решения принимались после совета, на котором Миракл обоими руками голосовал "ЗА" и надо признать, играл не последнюю роль в планировании операций, вместо того чтобы выйти из альянса, чьи идеи ему якобы не нравились.

После поста об этих "причинах", исходные причины вообще не важны - можно сказать одно, если бы перед вступлением в WN образец подобного творчества от Миракла уже был где-либо на форуме, его корпорация вообще не была бы принята. Ибо при всем уважении к отдельным пилотам, корпорация суть единое целое во главе с ЦЕО, а людей, которые летают под флагом своего ЦЕО, есть выбор - поддерживать его политику или сменить флаг.

[PsixoZZ]

Миракл - проффесианальный интриган и подлец.Все остальное - всего лишь следствие.