1209 ответов в теме

[lorage]

Да при чём тут повседневность или нет? Т.е. если тебя ДДшат каждый день - это плохо, а если один раз в неделю - то ок?

Тут скорее немного другой эффект. Скажем раньше у альянса был один титан и он мог ДДшить батлфлот противника, но не убивал его. Это одна ситуация, неприятная, но терпимая, ведь титан это ОМГ корабль на который первый альянс потратил кучу времени,сил и денег (которые вложенные в другое мест овозможно дали бы захватить новый регион за это время). И другая ситуация, когда у данного альянса 10 этих титанов (т.к. они нашли баг с хай лунами), которые они ставят по 3 штуки на каждый гейт и по факту противник в принципе не может зайти в систему. В этом и разница. Я лишь хотел сказать что один титан может быть мощней его же если их много (это к коменту того парня).

В принципе мы сейчас видим закономерную ситуацию, чем большее распространение будут получать супера и чем проще на них будет нафармить тем больше их будут нерфить. И возможно в ходе этого процесса появится то баланс который и должен был быть с самого начала.

Сообщение отредактировал lorage: 13 October 2011 - 15:35

[Snark]

не надоело вам реальность приплетать, давайте еще карточной колоде аналогии искать

[Fon Revedhort]

В этом и разница. Я лишь хотел сказать что один титан может быть мощней его же если их много (это к коменту того парня).

Конечно, может - но ни один из этих титанов не должен обладать ультимативным оружием, таким как:

1) ДД, убивающее любой корабль только потому, что Вася-тракторист нажал на кнопку
2) Портал, моментально пробрасывающий корабли по цине
3) Полный иммунитет от EW

Если вместо этого речь будет идти о:

1) сверхмощной торпеде
2) Инерционном "туннеле", которые требует длительного периода между активацией и непосредственно проходом
3) сопротивляемости к EW,

то, да, можно вести разговор о том, что торпеда будет чуть больнее бить или чуть быстрее летать; о том, что "туннель" будет чуть-чуть быстрее работать (4.5 минуты вместо 5); что сопротивление к EW будет чуть выше (дамперы работают не на 50%, а на 45%)

Чувствуешь разницу?

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 13 October 2011 - 15:35

[DIMFIRE]

Напоминает:

Т.е. опять унылые сопли "буст (миллиона кораблей) вместо нерфа (одного)"? Это уже обсуждалось в тематической ветке. Конкретно ты не нашёл что ответить вот на это:
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=73469&view=findpost&p=1437611

Я не знаю что вы считаете нормальным, но мое мнение обычно достаточно стабильно и каждые несколько дней не меняется. Что до ответов на левые вопросы

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 October 2011 - 16:18

[ISD Grossvogel]

Ага, значит всё-таки окончательно решили не теребить файтеров и оставить как есть.

Внёс исправления в первый пост.

[Neurox]

как никто не продает?
фот есть чудное предложения хеля)

[Hel, cripes]
Caldari Navy Power Diagnostic Ѕystem
Caldari Navy Power Diagnostic System
Caldari Navy Power Diagnostic System
Caldari Navy Power Diagnostic System
Damage Control II

Pith X-Type Photon Scattering Field
Pith X-Type Photon Scattering Field
Pith X-Type Ballistic Deflection Field
Pith X-Type Explosion Dampening Field
Pith X-Type Heat Dissipation Field
Caldari Navy Invulnerability Field
Caldari Navy Invulnerability Field

Capital Remote Armor Repair System I
Capital Shield Transporter I
Selynne's Modified Large EMP Smartbomb
Tairei's Modified Heavy Energy Neutralizer
Syndicate Cloaking Device
Remote ECM Burst I

Large Core Defence Field Extender II
Large Core Defence Field Extender II
Large Core Defence Field Extender II


Einherji x20
Tyrfing x20

18.5 ккк

инфа 100%

[PreF]

Конечно, может - но ни один из этих титанов не должен обладать ультимативным оружием, таким как:

1) ДД, убивающее любой корабль только потому, что Вася-тракторист нажал на кнопку
2) Портал, моментально пробрасывающий корабли по цине
3) Полный иммунитет от EW

Если вместо этого речь будет идти о:

1) сверхмощной торпеде
2) Инерционном "туннеле", которые требует длительного периода между активацией и непосредственно проходом
3) сопротивляемости к EW,

то, да, можно вести разговор о том, что торпеда будет чуть больнее бить или чуть быстрее летать; о том, что "туннель" будет чуть-чуть быстрее работать (4.5 минуты вместо 5); что сопротивление к EW будет чуть выше (дамперы работают не на 50%, а на 45%)

Чувствуешь разницу?

Фон, у тебя не возникает ощущения, что вы спорите как бы на разных языках?
Ты говоришь: титан имба - следовательно его надо понерфить до общего уровня.
Тебе отвечают: в титан вложено так много усилий сотен людей, что он не фига не имба в нынешнем качестве.

Мне кажется, что логический посыл утерян в обоих утверждениях. Имба не обязательно должна быть унерфлена в гавно, кто тебе сказал, что так должно быть? На мой взгляд, для поддержания интереса тысяч игроков, живущих в нулях, имба (например в виде титана) имеет право быть. Но это должна быть действительно имба, н только по своим характеристикам, но и по требуемым усилиям для постройки. Во вселенной евы должно быть 10-20 титанов, другой вопрос как реализовать такое ограничение? Это дело гейм дизайнеров. Просто делать из него супер-пупер-БШ не выход. У альянсов должна быть цель, труднореализуемая, но достижимая, и не так, как сейчас - у лоусечного пирата через одного по титану.

[Hesit]

Фон, у тебя не возникает ощущения, что вы спорите как бы на разных языках?
Ты говоришь: титан имба - следовательно его надо понерфить до общего уровня.
Тебе отвечают: в титан вложено так много усилий сотен людей, что он не фига не имба в нынешнем качестве.

у лоусечного пирата через одного по титану.

Взаимно противоречащие места. Да возможно раньше построить титан было проблемой, но если сейчас их так много значит много усилий для постройки не вкладывается.

[PreF]

Взаимно противоречащие места. Да возможно раньше построить титан было проблемой, но если сейчас их так много значит много усилий для постройки не вкладывается.

Я и не говорю, что второе утверждение верно. Наоборот, на мой взгляд, не правы оба. Титан сейчас имба по характеристикан и в то же время достаточно легко доступен. Но из этого не фига не следует, что его надо нерфит в гавно. А надо сделать из него полноценную имбу, как он и задумывался.

[Hesit]

Я и не говорю, что второе утверждение верно. Наоборот, на мой взгляд, не правы оба. Титан сейчас имба по характеристикан и в то же время достаточно легко доступен. Но из этого не фига не следует, что его надо нерфит в гавно. А надо сделать из него полноценную имбу, как он и задумывался.

Имбу не нерфим, а делаем полноценную имбу.
Преф ты читал это перед отправкой? Только честно.

[Slode]

по идее скоро с титанами произойдет то же что и с бш. просто введут ЕЩЕ более мощное оружие и это повторит историю с бш->дред. и цену соответствующую. уже построенные титаны вы никак из игры не выпилите и нерфить в говно их тоже не стоит. ведь не для всех постройка/покупка титана такой уж и простой процесс.

фон, насчет лишения титана джамп портала, имхо, ты не прав. это его фишка и многие титаны были построены именно для этого.

[Hesit]

насчет лишения титана джамп портала, имхо, ты не прав. это его фишка и многие титаны были построены именно для этого.

Никто не спорит с фишкой. Вопрос в том что при нынешней схеме цино копеечный кораблик ставит цинку для портала титана. И хоп в считанные секунды 200+ рыл уже в системе. Слишком просто. Применение кораблей хай-енд контента так называемого должно быть сложным при условии обладания такими "фишками" или не должно обладать супер фишками, но быть просто круче по статам.

[Daren Kai]

по идее скоро с титанами произойдет то же что и с бш. просто введут ЕЩЕ более мощное оружие и это повторит историю с бш->дред. и цену соответствующую. уже построенные титаны вы никак из игры не выпилите и нерфить в говно их тоже не стоит. ведь не для всех постройка/покупка титана такой уж и простой процесс.

фон, насчет лишения титана джамп портала, имхо, ты не прав. это его фишка и многие титаны были построены именно для этого.

Никаких новых кораблей в игру вводиться не будет. Это потребует усилий нескольких команд художников и дизайнеров, которых, на данный момент, у ссп нет.

Соответственно ничего кроме мелких твиков характеристик кораблей не может быть в принципе.

[Hesit]

Никаких новых кораблей в игру вводиться не будет. Это потребует усилий нескольких команд художников и дизайнеров, которых, на данный момент, у ссп нет.

Соответственно ничего кроме мелких твиков характеристик кораблей не может быть в принципе.

ССР как-то уже заявляли что введение суперов уже было ошибкой. Так что введение кораблей в середку пищевой цепочки возможно. На вершину уже никогда.

[PreF]

Имбу не нерфим, а делаем полноценную имбу.
Преф ты читал это перед отправкой? Только честно.

Ты вообще не читаешь? Будь внимательнее, один раз..второй...может поймешь.

[Fon Revedhort]

Но из этого не фига не следует, что его надо нерфит в гавно.

Где я такое предлагал?

фон, насчет лишения титана джамп портала, имхо, ты не прав.

Где я такое предлагал?

Вы жж0те гидразином, господа.

[Hesit]

Ты вообще не читаешь? Будь внимательнее, один раз..второй...может поймешь.

Читаю. Он сейчас имба. Но нерфить его не надо. Надо сделать из него имбу как он и задумывался.
Зачем из него делать имбу, если он итак имба? Что-то у тебя с логикой не того.

[Slode]

Конечно, может - но ни один из этих титанов не должен обладать ультимативным оружием, таким как:

1) ДД, убивающее любой корабль только потому, что Вася-тракторист нажал на кнопку
2) Портал, моментально пробрасывающий корабли по цине
3) Полный иммунитет от EW

Если вместо этого речь будет идти о:

1) сверхмощной торпеде
2) Инерционном "туннеле", которые требует длительного периода между активацией и непосредственно проходом
3) сопротивляемости к EW,

Вот здесь и писал. "Туннель" это не то. Именно в моментальном более-менее (учитывая прогрузку грида) пропрыге и заключается вся фишка. При таком кол-во шпионов в среднестатистическом алли "длительный проход" будет не действенным.

[sledopit]

По поводу утверждений о нелогичности действий ССП - по-моему, наоборот, действия вполне логичны. Они решили, что дред, мазер и титан - машины для уничтожения капиталов и структур, потому лишают их дронов, то есть уменьшают возможности убивать субкапы. В купе с невозможностью логнуться под огнем, это делает наличие сапорта необходимым.
Тут также логичным видится лишение мороса дронов.
В дальнейшем я бы еще ухудшил трекинг и/или увеличил резолюшен кап пушек, а также дамаг мазера по субкапам, чтобы они были абсалютно беззасчитны перед супкап флотом.

По поводу сравнения мазера и кара - после лишения мазера триаги и добавления возможности хорошо дамажить капы и особенно структуры, мазер, на моу взгляд, стал продвинутым вариантом дреда, а не кара. А репки и шип бэй я бы отнес к пережиткам прошлого. Сравнивая эфективность мазера и дреда в роли дмагера получаем даже излюшнюю имбануточть мазеров. На мой взгляд, нужно дальше или улучшать дреды, или ухудшать мазеры.

[Fon Revedhort]

Я не знаю что вы считаете нормальным, но мое мнение обычно достаточно стабильно и каждые несколько дней не меняется. Что до ответов на левые вопросы

Т.е. ты продолжаешь настаивать на своей концепции "буста (миллиона кораблей) вместо нерфа (одного)"?

Wow. Допустим, ССР в одном из патчей допускает очевидную даже для дебила ошибку и вместо мультипликатора дамага 1.55 у какой-нибудь пушки вырисовывается 15.5. Означает ли это, что следует судорожно бросать все силы на то, чтобы нарастить дамаг всех прочих вооружений в 10 раз, а также адекватно смасштабировать:

- танк
- дамаг и танк НПЦ
- их баунти
- требования по количеству минералов при постройке модулей/кораблей и т.д.

?

Разница-то между этим примером и фактической линией развития только заключается в том, что в своё время была допущена ошибка, распознать которую сразу могли не дебилы, а лишь светлые головы.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 13 October 2011 - 17:39