4310 ответов в теме

[LightSet]

 Что бы говна в городском воздухе меньше было. Только вот отдельно взятые люди об этом думать не будут. Это должно государство организовывать через госпрограммы и тарифы\налоги. Тогда и у каждого отдельно взятого человека интерес появиться. 

[r0n1]

 Что бы говна в городском воздухе меньше было. Только вот отдельно взятые люди об этом думать не будут. Это должно государство организовывать через госпрограммы и тарифы\налоги. Тогда и у каждого отдельно взятого человека интерес появиться. 

чтобы говна было меньше надо всего то пересадить всех на общественный транспорт плюс такси, и тогда будет меньше говна, в том числе пыли от покрышек, разрушенного асфальта, тормозных колодок и т.п.

 а у тебя политрук экология головного мозга похоже. хватит уже лозунгами думать.

[muchachos980]

ЛайтСет, твоя проблема в том, что ты ищешь в интернете не правду, а то, что подтверждает твою точку зрения. А в интернете найти можно все, особенно, если не искать уточняющей инфы и не перепроверять найденное. 

1. По Пассату на природном газе: на вот, зацени, какой там реально объем баллонов: http://vwts.ru/fuel/...el_tsi_rus.pdf, общая их вместимость там тоже указана. Ни о каких "маленький баллончик вместо запаски" речи не идет, там половина машины ими забита. 

2. Даже если не гуглить, ты хоть сам читаешь, что цитируешь? Сказано же: "маленькое расстояние между заправками". И это ты нашел форум адептов, которые за рубль экономии удавятся. Реально там все еще хуже. Чем в таком случае метановое авто лучше электромобиля? Те же 200 километров на одной заправке, метан заправляется быстрее, но всего в паре мест в городе, электричка - медленнее, но в любом месте. В случае ДТП - электромобиль побезопаснее будет...

 

http://www.kolesa.ru...test-2013-11-13 (авто заводской сборки)

 

480км пробег на газе(по отзывам 380  +погрется зимой)+ пробег на бензине

И даже стандартные авто переведенные на газ бензобака не лишаются, включил кнопочку и поехал дальше, что тут сравнивать с электромобилем

двс на метане это тупик, особых преимуществ перед современными бензиновыми не дает, имеет кучу минусов при этом.

тебе тоже ссылочку интересно будет почитать

[r0n1]

тебе тоже ссылочку интересно будет почитать

но ведь там кроме рекламной оды ничего нет. где  сравнение  кол-ва вредных выбросов в сравнении газ - евро-5 бензин ?

экономия на топливе это безусловно круто, но это явление временное.

[muchachos980]

Ну то есть вы так решили, мы вам тут ссылочки линкуем, а вы на каждую ссылочку вбрасываете свои ничтожные сомнения

Ну хотя бы побудь вангой , скажи что к такому то году метан по стоимости сравняется с бензином, мы запишем

 

тут и про стоимость и про выбросы немного(тоже наверное рекламная агитка)

http://www.uralbus.r..._id=138&ppage=6

 

это интересно будет всем, тут и про биотопливо и про электроавтомобили

http://nami.ru/uploa...11b88Azarov.pdf

Сообщение отредактировал muchachos980: 04 May 2016 - 15:38

[Hlad]

По баллонам повторюсь - композитные мотаные спасут отца русской демократии 

Лайтсет, я тебе уже говорил - не прекращай читать, когда нашел что-то тебя устраивающее, читай дальше. Они стоят, как чугунный мост, расчитаны на меньшее давление и гораздо менее устойчивы к повреждениям, чем металлические. 

[LightSet]

Лайтсет, я тебе уже говорил - не прекращай читать, когда нашел что-то тебя устраивающее, читай дальше. Они стоят, как чугунный мост, расчитаны на меньшее давление и гораздо менее устойчивы к повреждениям, чем металлические. 

 

Вот тут почитай:

 

http://www.rugasco.r...uto-cyllinders/

 

Преимущества

• Оптимизирован литраж (может быть установлено от 750 л до 1875 л);
• Высочайший уровень безопасности (отсутствие внутренней и внешней коррозии, абсолютная взрывобезопасноть);
• Высокая экономия (уменьшение веса на 70% по отношению к металлическим аналогам обеспечивает: меньшее обслуживание — меньшее время простоя, снижает расход топлива);
• Установка на крыше (максимальный объем хранения при минимальном весе);
• Антикоррозийность (полностью композитные баллоны с алюминиевой рамной конструкцией);
• Решение легкого монтирования (продукт, готовый к установке, необходимы минимальные трудозатраты для установки кассеты);

 

Их то и ставят и покупают. 

 

Там правда была накладка с составом российского газа в 2014 - часть баллонов отзывают и обменивают на баллоны других производителей. Но в целом вопросов нет - работают. И цена не смущает.

Еще раз повторюсь - даже те проблемы что есть уйдут полностью при наличии госпрограммы, которая обеспечит создание автомобилей под метан спроектированных изначально, каталитических фильтров для окончательного дожигания и создания полноценных сетей заправок.

Плюс в довесок соответствующие тарифы и налоги заставляющие кнутом и пряником одновременно переходить на данную систему. А бензин можно и всяким европейцам продавать, пусть на нем ездят. Настоящий диллер не употребляет... 

Кстати там же фоточки автобусов на метане, похоже я догадываюсь почему Хлад их "не видел" 

 

Спойлер

 

Спойлер

[Hlad]

Вот тут почитай:

Да хоть обчитайся. Метановое топливо - это натягивание совы на глобус, паллиатив. По своей сути - тот же бензин, только с целой кучей оговорок и натяжек. 

 

Ты хоть понимаешь, чем интересна "альтернативная энергетика"? Тем, что она не кончится. Термояд и атомка на быстрых нейтронах смогут нас обеспечивать много тысячелетий, ради этого стоит напрягаться. Газ - это решение на пару десятков лет максимум, причем в ущерб будущим поколениям. Ты случайно картошку не копаешь через неделю после посадки, потому что "это быстрый урожай прямо сейчас"?

[Stagg]

Ты хоть понимаешь, чем интересна "альтернативная энергетика"? Тем, что она не кончится. Термояд и атомка на быстрых нейтронах смогут нас обеспечивать много тысячелетий, ради этого стоит напрягаться. Газ - это решение на пару десятков лет максимум, причем в ущерб будущим поколениям. Ты случайно картошку не копаешь через неделю после посадки, потому что "это быстрый урожай прямо сейчас"?

Тогда снова электромобиль... и больше АЭС, всяких и разных... с кучей новых линей проводов для столбиков. На данный момент реальный отработанный вариант. Правда там ЕС постоянно бухтит по поводу закрытий АЭС...

[DIMFIRE]

Тогда снова электромобиль... и больше АЭС, всяких и разных... с кучей новых линей проводов для столбиков. На данный момент реальный отработанный вариант. Правда там ЕС постоянно бухтит по поводу закрытий АЭС...

ЕС положим не бухтит, бухтят и разводят панику отдельные экорекетиры со вполне понятной целью-обеспечение профита владельцам ЛЭП и владельцев атомных станций в тех странах, где они не бухтят. Обрати внимание, что гринпис и им подобные никогда не наезжают на отрасль в целом, только и исключительно на отдельные предприятия и направления.

[Hlad]

Тогда снова электромобиль... и больше АЭС, всяких и разных... с кучей новых линей проводов для столбиков. На данный момент реальный отработанный вариант. Правда там ЕС постоянно бухтит по поводу закрытий АЭС...

Столбики и аккумуляторы - это ересь. Если будет, куда сливать электроэнергию в неограниченных количествах прямо в месте ее производства - тема взлетит. Не будет - не взлетит. Поэтому я и считаю, что тема с алюминием - самое то: для производства нужен оксид алюминия, и электричество. Не обязательно алюминий, можно что угодно, но чтобы с условиями: плотность энергии примерно как у соляры, и результаты хим. реакции в твердом виде чтобы были. Чтобы вытащил использованный картридж, зарядил новый, и поехал дальше. Аккумуляторы по плотности энергии сильно отстают от химии, ИМХО. 

[muchachos980]

Столбики и аккумуляторы - это ересь. Если будет, куда сливать электроэнергию в неограниченных количествах прямо в месте ее производства - тема взлетит. Не будет - не взлетит. Поэтому я и считаю, что тема с алюминием - самое то: для производства нужен оксид алюминия, и электричество. Не обязательно алюминий, можно что угодно, но чтобы с условиями: плотность энергии примерно как у соляры, и результаты хим. реакции в твердом виде чтобы были. Чтобы вытащил использованный картридж, зарядил новый, и поехал дальше. Аккумуляторы по плотности энергии сильно отстают от химии, ИМХО. 

хорошая идея что-нибудь сжигать, а потом перерабатывать и снова сжигать, только вот технология не отработана, нет инфраструктуры(ну там склады, логистика, заводы по переработке и прочее), нет оценки сколько там того же алюминия сгорит безвозвратно, нет стоимости производства + колличество этого металла для потребностей человечества ограничено(ктото там чтото линковал раньше) вопщем много чего там нет, это пока что идея на пальцах, и хлад согласись что принципиально эта идея от водородных топливных ячеек принципиально не отличается, за исключением того что водород можно производить на месте

[Neurox]

А коворят японцы запилили таки водород -мобиль. Не находили норм статьи с описанием?

А ну вот тока что там за элемент? Прямое преобразование?
https://m.geektimes.ru/post/242987/

И 700кгс\см2 давление в баллоне какбэ тоже небезопасно

[r0n1]

Ну то есть вы так решили, мы вам тут ссылочки линкуем, а вы на каждую ссылочку вбрасываете свои ничтожные сомнения

Ну хотя бы побудь вангой , скажи что к такому то году метан по стоимости сравняется с бензином, мы запишем

 так ты не носи маркетинга и не будем выбрасывать, вот опять же первая ссылка - в пять раз больше в три раза выше и сильнее.

 вторая что-то похоже на серьезное, но еще не дочитал.

[muchachos980]

жизнь ваще небезопасная штука, и если такой аппарат уже даже продается, значит производитель уверен в продукте

 

Хладу на заметку

https://geektimes.ru/post/226645/

 

как бе сами производители не позиционируют алюминевую ячейку как замену батарее на электромобиле

[r0n1]

А коворят японцы запилили таки водород -мобиль. Не находили норм статьи с описанием?

А ну вот тока что там за элемент? Прямое преобразование?
https://m.geektimes.ru/post/242987/

И 700кгс\см2 давление в баллоне какбэ тоже небезопасно

 топливные элементы на водороде там, пара балонов (80кг весят суммарно) и до кучи буферная батарея.

[muchachos980]

 так ты не носи маркетинга и не будем выбрасывать, вот опять же первая ссылка - в пять раз больше в три раза выше и сильнее.

 вторая что-то похоже на серьезное, но еще не дочитал.

ну принеси уже что нибудь сам и после этого будем дискутировать , а то какаято игра в одни ворота

[r0n1]

ну принеси уже что нибудь сам и после этого будем дискутировать , а то какаято игра в одни ворота

 эм, а мне это зачем? это ты у нас адепт, вот и суетись, я то знаю что метан это тупик, да, пока есть экономическая выгода на нем гоняют общественный транспорт (плюс можно дополнительно вещать про тему экологии), собственно я написал единственный вариант избавить мегаполисы от того чем гадит личный автотранспорт, и это без всякого метана даст сокращение грязи в разы.

 

 

вот хотя бы взять фв по твоему линку:

дублирование систем и инфраструктуры, так как этой машине всё равно нужен бензин.

цена на 15% больше чем за аналог только на бензине, для авторынка 15% это много, за такую разницу можно купить уже классом повыше машину. Операционные расходы возможно будут ниже конечно за счет использования более дешевого топлива, но стоимость ТО например будет больше.

И да, смотрите уже немного дальше своего носа. При массовом распространении, всё льготы будут сняты, акцизы введены. Итого - более сложная машина, всё так же на ископаемом топливе.

Сообщение отредактировал r0n1: 05 May 2016 - 12:32

[muchachos980]

 эм, а мне это зачем? это ты у нас адепт, вот и суетись, я то знаю что метан это тупик, да, пока есть экономическая выгода на нем гоняют общественный транспорт (плюс можно дополнительно вещать про тему экологии), собственно я написал единственный вариант избавить мегаполисы от того чем гадит личный автотранспорт, и это без всякого метана даст сокращение грязи в разы.

 

 

вот хотя бы взять фв по твоему линку:

дублирование систем и инфраструктуры, так как этой машине всё равно нужен бензин.

цена на 15% больше чем за аналог только на бензине, для авторынка 15% это много, за такую разницу можно купить уже классом повыше машину. Операционные расходы возможно будут ниже конечно за счет использования более дешевого топлива, но стоимость ТО например будет больше.

И да, смотрите уже немного дальше своего носа. При массовом распространении, всё льготы будут сняты, акцизы введены. Итого - более сложная машина, всё так же на ископаемом топливе.

Какие льготы? Цена на газ регламентируется законом и привязана к стоимости бензина.

Ограничить личный транспорт? Я за. Но перспективы еще туманнее чем у электромобиля.

И я не адепт метана, но это самый перспективный и экономически обоснованый способ сократить выбросы на данный момент(и в ближайшие лет 20 и до тех пор пока газ не кончится или увеличатся генерирующие мощности для электромобилей  и производных от него типа на топливных ячейках)

 

Нет, вы только посмотрите на него, знает он. Ученые пишут статьи на эту тему(уже заездили эту тему), корпорации тратят огромные средства на разработку авто на метане , производят его и таки продают, народ использует и ощущает экономическую выгоду, Его забыли наверное спросить.

[r0n1]

Нет, вы только посмотрите на него, знает он. Ученые пишут статьи на эту тему(уже заездили эту тему), корпорации тратят огромные средства на разработку авто на метане , производят его и таки продают, народ использует и ощущает экономическую выгоду, Его забыли наверное спросить.

корпорации каждый год тратят огромные средства на разработку и рекламу новых форм и цветов зубных щеток. народ использует и ощущает в три раза больше и под ободком тоже.

так что, так себе аргумент.

Сообщение отредактировал r0n1: 05 May 2016 - 14:57