6917 ответов в теме

[Donnie Ergo]

Да ладно...

1. Остальные примархи занимаются чтем для чего и созданы - жгут еретиков, убивают ксеносов, гусей тоже... того..

2. В свете того что творится в Ереси Хоруса самыми адекватными почему то получаются Тысяча Сынов, Космоволки, и, блин, берсерки Ангорна - первые косплеят няш (чета прям пониленд у них какой-то), остальные - выполняют свою работу не пытаясь при этом казаться благодетелями. Дорн же, являясь таким же мясником, делает вид что трудится на благо Империума.

 

Тысяча сынов таких дел наворотили что лично Импи приказал Космоволкам им планету поломать, какие уж тут адекваты. Да, они "из лучших побуждений" всё делали, но получилось то что получилось. При этом долбонос Леман вынудил целый легион (!!!) впасть в ересь, только из-за того что не мог  свою ненависть сдержать.

Про Пожирателей точно не могу сказать, но когда у целого легиона в мозг вшит чип, который заставляет их становиться невменяемыми убийцами.. Они, в основном, просто резали всех подряд, без "приведения к согласию".

 

По сути, если опираться на книги по "Ереси", то легион Дорна как раз один из немногих, где нет какого-нибудь совершенного упорина вроде распития ядов (привки, Мортарион), обыкновенного бандитизма (умница Конрад) или в конец поехавшие на религиозной почве (чего сам Импи не одобрял!) братишки Лоргара.

 

 

Мне вот интересно почему в ереси Хоруса он решил императора порешать а не братков своих долбанутых.

 

Для того что бы понять стоит хотя бы вики какую прочитать. Целью Хаоса, если сильно обобщить,  было уничтожение Империума, а в этой вселенной Империум = Император.

Сообщение отредактировал Donnie Ergo: 15 July 2015 - 14:55

[Tir]

По сути, если опираться на книги по "Ереси", то легион Дорна как раз один из немногих, где нет какого-нибудь совершенного упорина вроде распития ядов (привки, Мортарион), обыкновенного бандитизма (умница Конрад) или в конец поехавшие на религиозной почве (чего сам Импи не одобрял!) братишки Лоргара. Империума, а в этой вселенной Империум = Император.

А чем Дорн адекватнее того же Жили?

[Karmael]

вы тут по адекватности примархов что ли сортируете? пойду за попкорном!

[Donnie Ergo]

А чем Дорн адекватнее того же Жили?

 

Я бы сказал что они очень похожи, но у Жилимана все мысли крутились вокруг Империи-в-Империуме и Устава, в котором будет всё-всё. Дорн, как мне показалось, более гибкий в том что касается методов управления, ему ж папка доверил очень многое в самом Империуме после начала Ереси.

[Tir]

Тысяча сынов таких дел наворотили что лично Импи приказал Космоволкам им планету поломать, какие уж тут адекваты.

А каких дел они наворотили? Бэкдор в Паутину поломали? Ну дык это была тащемта едва ли не личная инициатива Магнуса. Хоть как-то в эти планы были посвящены Ариман и ещё пара особо приближенных лиц. Остальной легион Магнус упорно держал в неведении вплоть до того, что выключил им возможность к предсказаниям.

Что до адекватности, то если отрефлексировать их мотивацию исходя из той информации, которой они обладали, поведение у них получается не таким уж неадекватным этой самой информации. Почему нельзя колдовать, Импи толком не объяснил. Со стороны Тысячи это выглядело как результат политических игрищ примархов, которые то ли по каким-то личным мотивам недолюбливали колдовство, то ли по тем же личным мотивам хотели задвинуть Тысячу и Магнуса лично, и таки накапали папе на мозги. Что мешало Импи рассказать хотя бы Магнусу про богов Хаоса, чего они хотят и чем неосторожное обращение с ними грозит? Магнус до последнего был не в курсе про Четвёрку, воспринимая их как очень сложные и мощные варп-сущности, "концептуальные континенты" (или как-то так) в Океане Душ. И до последнего не понимал, кто ему помог пофиксить багу с мутациями. В результате, когда Магнус увидел в будущем Ересь, с точки зрения Тысячи на одной чаше весов был какой-то непонятно от какого каприза появившийся запрет, а с другой - реальная угроза Империуму. Про то, что что-то там в подвале у папы может поломаться, Магнус не знал, ибо не знал, что за движ там вообще творится, в этом подвале.

Что до "приказал Космоволкам планету поломать" - вопрос открытый. По одной версии Большой И таки приказал только привезти Магнуса на Терру с целью посадки на Золотой Трон. Мол сам сломал, сам теперь и расхлёбывай. А помножить Тысячу на ноль переприказал по дороге Хорус, что очень хорошо легло на личную неприязнь Русса к Магнусу.
 

вы тут по адекватности примархов что ли сортируете? пойду за попкорном!

А чоб нет? Присоединяйся.

Сообщение отредактировал Tir: 15 July 2015 - 15:19

[Karmael]

ну на сколько я помню, с манусом было не так, Импи потребовал его доставки для праведного суда за нарушение Никейского запрета, а Хорус уж нашептал Руссу всякого. никуда мануса сажать не собирались, разве что на кичу.

[Tir]

ну на сколько я помню, с манусом было не так, Импи потребовал его доставки для праведного суда за нарушение Никейского запрета, а Хорус уж нашептал Руссу всякого. никуда мануса сажать не собирались, разве что на кичу.

В "Тысяче сынов" Тзинч показал Магнусу кино, где некто сидит на Троне и не то, чтобы от этого кайфует. Может он конечно ему показал Импи в будущем. А может и самого Магнуса в том будущем, где Магнус таки приехал на Терру. Тут однозначно сказать нельзя. Ну как всегда с Тзинчем тащемта.

[Donnie Ergo]

Что до адекватности, то если отрефлексировать их мотивацию исходя из той информации, которой они обладали, поведение у них получается не таким уж неадекватным этой самой информации. Почему нельзя колдовать, Импи толком не объяснил. Со стороны Тысячи это выглядело как результат политических игрищ примархов, которые то ли по каким-то личным мотивам недолюбливали колдовство, то ли по тем же личным мотивам хотели задвинуть Тысячу и Магнуса лично, и таки накапали папе на мозги. Что мешало Импи рассказать хотя бы Магнусу про богов Хаоса, чего они хотят и чем неосторожное обращение с ними грозит? Магнус до последнего был не в курсе про Четвёрку, воспринимая их как очень сложные и мощные варп-сущности, "концептуальные континенты" (или как-то так) в Океане Душ. И до последнего не понимал, кто ему помог пофиксить багу с мутациями. В результате, когда Магнус увидел в будущем Ересь, с точки зрения Тысячи на одной чаше весов был какой-то непонятно от какого каприза появившийся запрет, а с другой - реальная угроза Империуму. Про то, что что-то там в подвале у папы может поломаться, Магнус не знал, ибо не знал, что за движ там вообще творится, в этом подвале.

Что до "приказал Космоволкам планету поломать" - вопрос открытый. По одной версии Большой И таки приказал только привезти Магнуса на Терру с целью посадки на Золотой Трон. Мол сам сломал, сам теперь и расхлёбывай. А помножить Тысячу на ноль переприказал по дороге Хорус, что очень хорошо легло на личную неприязнь Русса к Магнусу.

 

Следует помнить, что легионы - военная структура, а одноглазик и его сынки совершенно и на 100% проигнорировали приказ, который был выдан в категорически ультимативной форме (аж целый кружок по интересам собрали ради этого). Очевидно с любой точки зрения, что ничем хорошим такое закончится не могло и не закончилось.

 

Относительно легиона Лемана - тут даже совсем отбитый парень вроде Лоргара, не говоря уж об Импи, понял бы, чем закончится отправка волков к сильноненавистному им легиону с приказом "задержать и привезти". Тут даже Хорус мог бы не понадобиться.

 

P.S. Мне кажется или не считая двух изначально уничтоженных легионов, Тысяча Сынов - первый еретический легион?

[Karmael]

несуны первей, это в несунах обильно описывается. Ну если быть совсем уж справедливым, то выяснится, всякие черви копашились там сильно давно, не исключено что одновременно. Просто у некоторых это было на грани фола, а кто то шифровался. 

[Donnie Ergo]

несуны первей, это в несунах обильно описывается. Ну если быть совсем уж справедливым, то выяснится, всякие черви копашились там сильно давно, не исключено что одновременно. Просто у некоторых это было на грани фола, а кто то шифровался. 

 

Точно, забыл про Эреба, который во всей Ереси сыграл важную роль.

[Karmael]

папка эреба зафейлил все раньше дурного сынка

к слову, книжка про ангорна на удивление вменяема, и к слову, мотивация и поведение едуна одна из не многих от которой не хочется плакать читая. 

[Tir]

Относительно легиона Лемана - тут даже совсем отбитый парень вроде Лоргара, не говоря уж об Импи, понял бы, чем закончится отправка волков к сильноненавистному им легиону с приказом "задержать и привезти". Тут даже Хорус мог бы не понадобиться.

А зная Магнуса, чем закончится выдача ему запретов, обоснованных с его точки зрения только невежеством, догадаться нельзя было, да.

P.S. Мне кажется или не считая двух изначально уничтоженных легионов, Тысяча Сынов - первый еретический легион?

Таки да, несуны поеретичней будут. В "Первом еретике" хорошо показано, что в отличие от Магнуса Лоргар прекрасно отдавал себе отчёт, с чем он связывается. Там даже разъяснительную работу вести смысла не было. Даже если бы Император разъяснил, что там за Боги, Лоргару было бы по барабану. Если они Боги, а папа - нет, вопрос, кому молиться, для Лоргара не стоял вне зависимости от качеств тех богов.

[Karmael]

важно понимать читая про примархов, что они как бы концентрат определенных черт, типажей, направлений, а раз концентрат, то все их действия, и жизнь являются синонимом слова гипертрофированный. все через край. оттого, даже положительные персонажи вроде дорнов, жиликов и прочих "сладких" выглядят временами как полные козлы. Я уж не знаю, это так тонко что толсто, либо так толсто шта тонко, но во всей ереси это идет жирной чертой, которая и заставляет думать что это нечто всетаки большее чем "донцова для пиз***чих человечков" 

[Timbldorf]

папка эреба зафейлил все раньше дурного сынка

к слову, книжка про ангорна на удивление вменяема, и к слову, мотивация и поведение едуна одна из не многих от которой не хочется плакать читая. 

 

Во во... Халк крушить. Собстна и вся мотивация - простая, но зато честная.

А не как у Дорна - устроим резню аки пожиратели, но на самом деле мы белые и пушистые. Все во благо Империума, а как же? Падла трусливая и фгмнутая... блин, он своим ссаным вахтерством не менее вреден чем Лоргар с Эребом.

 

 

upd. Карамел, таки да. В принципе, про их гипертрофированность становится понятно довольно быстро... но БОБМБИТ!!!!!1111 Жаль что Дорн просто куда-то пропал. Надо было чтоб его еще и Фулгрим отпердолил, а чо... он бы согласился =)

Что до "приказал Космоволкам планету поломать" - вопрос открытый. По одной версии Большой И таки приказал только привезти Магнуса на Терру с целью посадки на Золотой Трон. Мол сам сломал, сам теперь и расхлёбывай. А помножить Тысячу на ноль переприказал по дороге Хорус, что очень хорошо легло на личную неприязнь Русса к Магнусу.
 
 

 

Это смотря что считать за бэк. Если книги - то приказал доставить в цепях. Это было в Мертвецах, про посадку на Трон тоже где-то было, но не помню название. Про сидящего на троне Магнуса - было в Тысяче Сынов - в видении, которое показывал Тзинч. Магнус явно видел себя и зело расстроился за то что папка ему такую участь приготовил. 

Сообщение отредактировал Timbldorf: 15 July 2015 - 15:53

[KorVesa]

Нифига Лоргар не отбитый. Он как раз как простой хороший парень. И эмоциональный, и впечатлительный к тому же. Но... Папа верить не велел, а очень хотелось. Более того, папа еще и унизил по максимуму. Ну и... Все-таки "Аврелиан" определенно одна из лучших книг цикла, если не лучшая.

Сообщение отредактировал KorVesa: 15 July 2015 - 16:20

[Timbldorf]

Нифига Лоргар не отбитый. Он как раз как простой хороший парень. И эмоциональный, и впечатлительный к тому же. Но... Папа верить не велел, а очень хотелось. Более того, папа еще и унизил по максимуму. Ну и... Все-таки "Аврелиан" определенно одна из лучших книг цикла, если не лучшая.

 

Ну да... Лоргар не отбитый - папа верить запретил, Магнус тоже не виноват - колдовать запретил, Ангорн и Конрад вообще не при делах - папа им жечь и резать запретил, Пертурабо (или как его там) имеет тяжелую детскую травму - папа Дорна любил сильнее, Фуля тоже совсем не виноватый - просто любил секс, наркотики и рок-н-ролл (папа неодобрял!), да и Хорус не виноват вовсе - ему показалось что папа его бросил, нельзя так с детьми.

 

Один Мортарион хулиган. Накурился чего-то и в хаос ушел...

[Donnie Ergo]

Лоргар

 

хороший парень

 

[Tir]

И эмоциональный, и впечатлительный к тому же.

Во-во. Эмо-примарх.

[Karmael]

после Кёрза лоргар даже на педовку не тянет, куда там до тру эмо

[SoulCatcher]

А каких дел они наворотили? Бэкдор в Паутину поломали?

Золотой трон, а не бекдор в паутину они сломали жеж, порушив тем самым все планы Императора по контролю\уничтожению варпа\его богов (как то очень расплывчато описывается для чего нужен был этот трон)