2575 ответов в теме

[Venik]

Попробуй - поймешь, о чём я.

[Jimik]

Попробуй - поймешь, о чём я.

че попробывать.. ?
не оч тебя понимаю...

Сообщение отредактировал Jimik: 10 July 2010 - 15:14

[MegaDocent]

Увы, расчеты показали что всех кроме ангелов выгодней хантить гардами. А ангелов баунсерами. остальные центри бесполезны. в принципе.

[NEULO]

Увы, расчеты показали что всех кроме ангелов выгодней хантить гардами. А ангелов баунсерами. остальные центри бесполезны. в принципе.

Тут мы упираемся в фит. Три омнилинка или два и лишний капреч? Значит надо решать на какой дистанции надо нам убивать. .

[tuman]

Тут мы упираемся в фит. Три омнилинка или два и лишний капреч? Значит надо решать на какой дистанции надо нам убивать. .

три омнилинка и т2 гарды справятся почти со всем что падает на орбату.. ну разве только спид дронов не снимут... не забываем что омнилинки это не только оптимал но и трекинг...

Увы, расчеты показали что всех кроме ангелов выгодней хантить гардами. А ангелов баунсерами. остальные центри бесполезны. в принципе.

как говорится на вкус и цвет, но я очень полюбляю кураторов - соотношение оптимал и трекинг очень хорошее, против блудов или дронов самое оно... ну а до уже до 50км там гарды тут спору нет...

[NEULO]

три омнилинка и т2 гарды справятся почти со всем что падает на орбату.. ну разве только спид дронов не снимут... не забываем что омнилинки это не только оптимал но и трекинг...


как говорится на вкус и цвет, но я очень полюбляю кураторов - соотношение оптимал и трекинг очень хорошее, против блудов или дронов самое оно... ну а до уже до 50км там гарды тут спору нет...

мы не забываем, однакож там ещё на танк капу надо бы оставить.()

[ALKS]

...
2) 2 рига на центриков. (поэтому я не сажусь на навидомик и считаю его хуже обычного, с него дамаг меньше.)
...

Даже лобового дамага с навидомика и без второго рига на центри дамаг существенно больше, за счет большего количества пушек. Никогда обычный Дом не сравниться с нави, не надо вводить людей в заблуждение. Достаточно просто в том же EFT сравнить базовые параметры. За исключение калибрации у нави версии лучше всё - больше капы, CPU и грида. существено больше щита, брони и структуры. Больше слотов, больше дронбей. Даже сила сенсоров, и то выше.

Увы, расчеты показали что всех кроме ангелов выгодней хантить гардами. А ангелов баунсерами. остальные центри бесполезны. в принципе.

Гарды хоть как-то стреляют не дальше 60km. Бывает надо и дальше, вот там, как раз, полезны oстальные.

мы не забываем, однакож там ещё на танк капу надо бы оставить.()

Если у вас на домике стоит хотя бы один пассивный капамодуль(включая риги), то у вас что-то не так либо со скилами либо с фитом. Капомодулями набивают только один фит: нонстоп дуалреп, который отличается бешеным активным танком, крайне убогим дамагом и предназначен для меееедленного прохождения миссий в афк. Этот фит прекрасен для своей цели, но не более того и на него не нужно равняться.

[MegaDocent]

Даже лобового дамага с навидомика и без второго рига на центри дамаг существенно больше, за счет большего количества пушек. Никогда обычный Дом не сравниться с нави, не надо вводить людей в заблуждение. Достаточно просто в том же EFT сравнить базовые параметры. За исключение калибрации у нави версии лучше всё - больше капы, CPU и грида. существено больше щита, брони и структуры. Больше слотов, больше дронбей. Даже сила сенсоров, и то выше.

Для начала, 6 425 забиваются жутким молотком, что не ахти сказывается на фите в целом.
Если пушки не качаны совсем или плохо, а дроны качаны хорошо, как у многих, кто на домике летает, лучше поставить риг на центриков и летать на простом домике. А если пушки качаны и есть деньги на навидомик, то уже лучше навимега, по-моему. =)

У меня пушки качаны в 4, чтобы т1 фитить. Я крутил навидомик, вышло что дамаг у меня с него примерно такой же выходит, как и с обычного с 2 ригами. Но трекинг у пушки хуже при этом намного. Танка и остального и там и там хватает. Те же яйца, только в профиль. Потому считаю что навидомик ненамного лучше простого. Все другие фракц корабли ощутимо лучше исходных. А домик, увы, не заметно лучше. Так что пока летаю на простом. А как прокачаю пушки, пересяду на навимегу.

Гарды хоть как-то стреляют не дальше 60km. Бывает надо и дальше, вот там, как раз, полезны oстальные.

На большинстве миссий и аномалек мне хватало 43+12км. Хотя, согласен, если стоит цель стрелять дальше, гарды не подходят. Но на меньшей дистанции эффективный дпс с них по всем кроме ангелов (не уверен, правда, считал давно) выше.

Если у вас на домике стоит хотя бы один пассивный капамодуль(включая риги), то у вас что-то не так либо со скилами либо с фитом.

Подтверждаю, при хороших скиллах и опыте можно танковать дамагом и иметь небольшой танк на несколько минут. Но прокачка скиллов на такой домик заняла больше года. Новичкам капречи и, как результат, нонстоп овертанк, имхо, нужнее, чем чуть больший дамаг. И играть комфортнее, и риск слиться меньше.

Сообщение отредактировал MegaDocent: 12 July 2010 - 8:31

[NEULO]

Чую великого военного вождя.. Он всё знает и всех научит как им жить.. ну точно.
А теперь предположим , собрали мы такой вот супер фит, ,
это и вправду классный фит для ханта, большой дамаг, ни одного пассивного модуля на капу.. в общем мечта поэта.. да ещё и цепторы в белте разбирает.. и ваще..
А теперь поместим этого суперпилота на супершипе куда нибудь в небольшую корпу..
и забросим в оживлённый регион.. где серпентисы живут, конечно.. В центр синдиката.
И вот он хантит.. успешно и быстро.. но тут бяда- батареечки кончились..
и полетел пилот купить се батареечек. а фиг, слева хуззахи кемпят, справа еще кто нить,
а прямо бомжи ещё какие. а без батареечек фит не летает. Пушечки стреляют секунд 40 и всё.. Репочка гаснет, и харды отключаются. И чего делать?

[Sgt Cartmann]

но тут бяда- батареечки кончились..

Ну чисто теоретически и сфероконически: купил бп, переплавил трешлут, наварил батареек. Станции, слава ТНБ, неписевые. Еще и набарыжил этих батареек аналогичным страдальцам.

Сообщение отредактировал Sgt Cartmann: 12 July 2010 - 8:30

[Ipshin]

Ну я как фанат сего агрегата тоже хочу вставить свое имхо:
1. Про дронов - ну в общем была установка - хант против гурей, а у них почти все виды БШ/БК/крузаков орбитят на 32-35км, оптимально для гардов с одним омнилинком. При этом ДПС с них выше чем с профильных варденов которые бьют в дырку в кинетике. также выше (гораздо) трекинг. Так что выбор очевиден. Из легких дронов - хорнеты. Ну и ангелов да боунсерами, остальные бесполезны.
2. Про харды - согласно небезызвестной таблице у гурей 79% урона - кинетик, потому ставим два харда на кинетик и один на термал, получаем достаточно танка для нескольких БШ (обычно их не более 5 в респе) И они жрут не много капы, любой скажет вам посмотреть на их цикл, а ефт вориор просто скажет что они едят 1.5 капы против 35.6 (!) у репки.
3. Про ДПС - можно поставить одну репку, два магстаба, 5 350мм рельс и с фракц патронами у вас будет 919дпс. Ну тут можно танковать дамагом наверное (сам танк 370)
4. Про АФК - кому то может и захочется иметь 919 дпс, но мне ближе по душе дуалреп афк. Тем более корабль эти самые гури иногда джаммят, а вот дронами брезгуют. В общем ставите дуалреп, харды, один омнилинк и во все остальные слоты капречи/капрелеи и если на миссии то вызываете все респы и идете пить чай, а если в хэвенах то тут наверное за локалом только следить.

И дом с капбустером смотрится воще глупо

[Amet-han]

3. Про ДПС - можно поставить одну репку, два магстаба, 5 350мм рельс и с фракц патронами у вас будет 919дпс. Ну тут можно танковать дамагом наверное (сам танк 370)

ога, всего то два фракционных магстаба, 5-ть т2 пушек, фракционные патроны, бш в 5, т2 пушки в 5, центри в 5...и из домика таки можно выдавить больше 900 дпс-а.

4. Про АФК - кому то может и захочется иметь 919 дпс, но мне ближе по душе дуалреп афк. Тем более корабль эти самые гури иногда джаммят, а вот дронами брезгуют.

прежде чем строить теории, имеет смысл опробовать на практике. ты не знаешь, что такое 919 дпс. ессно, что "по душе дуалреп афк".

чем этот вариант домика не устраивает ?

[Dominix, Sentry]
Large Armor Repairer II
Armor Thermic Hardener II
Armor Thermic Hardener II
Armor Kinetic Hardener II
Armor Kinetic Hardener II
Magnetic Field Stabilizer II
Magnetic Field Stabilizer II

Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Omnidirectional Tracking Link I
Omnidirectional Tracking Link I

350mm Railgun II, Antimatter Charge L
350mm Railgun II, Antimatter Charge L
350mm Railgun II, Antimatter Charge L
350mm Railgun II, Antimatter Charge L
350mm Railgun II, Antimatter Charge L
Drone Link Augmentor I

Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I
Large Sentry Damage Augmentor I


Warden II x5
Garde II x5
Hobgoblin II x5

фит дёшев, эффективность близка к максимальной.
не нравятся т2 пушки, на первое время можно поставить мета 4.

[Ipshin]

Ну не хочешь фракц патроны - ставь обычные.



Вообще никакой фракции, и даже АВУ в 5 учить не надо. И на практике он спробован, то что он танкует 4БШ гурей это факт, а вот измерить ДПС в игре я не умею.

[Amet-han]

про с корость не понял..
а в удобстве.. может..
но зато скок слотов освобождается от речарджеров..

пс.
я говорю сугубо о ПВЕ

в этой ветке все о пве говорят.
про скорость имеет в виду вот что:

у домика есть две концепции построения фита. с заточкой на танк и заточкой в дамаг. выжать из домики и танк и дамаг с дешевым т2 фитом не возможно.

когда говорят о дуалрепе - имеют в виду домик, на котором есть две большие репки, но нет пушек, а весь урон идёт обычно с хеви дронов. да, на таком домике можно делать практически любую миссию 4-го уровня. да, если на миссии не появляется дополнительная непись, то можно сагрить на себя все что летает, выпустить хеви дронов, направить корабль в сторону и идти пить чай. но сносить крестики будешь очень долго. буквально часами.

когда говорят о центриках - имеют в виду дамажный вариант, см. фит который я привёл чуть выше. даже без знания т2 пушек - дпс получается от 600. даже с таким уроном непись можно сносить раньше, чем она снесёт твой дом. прокачав в дальнейшем т2 пушки - урон поднимается выше 800 дпс. соотвественно, чем больше ты наносишь урона, тем быстрее делаются миссии (скорость прохождения), тем выше твой доход в единицу времени. по нубству об этом не задумываешься, но рано или поздно захочется большего =)

многие из отписавшихся в этом разделе почему то считают, что можно выбрать строго или танк или дамаг. лично я считаю, что дуалреп - это фит для новичков, осваивающих домик. но как только будут выучены т2 центрики, можно и нужно смело переходить на дамажный вариант.

Ну не хочешь фракц патроны - ставь обычные.

Вообще никакой фракции, и даже АВУ в 5 учить не надо. И на практике он спробован, то что он танкует 4БШ гурей это факт, а вот измерить ДПС в игре я не умею.

а ну фит практически такой же как я привёл выше, даже наверное поинтереснее для ханта, который выше обсуждали.

Сообщение отредактировал Amet-han: 12 July 2010 - 11:49

[Strelochnik]

Мое мнение по фиту описанному выше.
Если уж мы делаем упор на танк дамагом, то зачем 5 слотов тратить на капу, когда можно обойтись медным кап бустером. В итоге можно поставить еще один риг на центриков и пару трекинг компов (без них 350 рельсы и стреляют недалеко и мажут вблизи) или трекинг комп и сетку или трекинг комп и таргет пайнтер. Кому как удобнее вобщем. А полного карго батареек на миску обычно хватает (иногда даже двумя тремя 800 обойтись можно). Только в этом случае нужно тщательнее следить за капой и не получится включить репку нон стоп и забыть про нее.

[Amet-han]

Мое мнение по фиту описанному выше.
Если уж мы делаем упор на танк дамагом, то зачем 5 слотов тратить на капу, когда можно обойтись медным кап бустером.

всё дело в человеческой лени. по нубству батарейки будут улетать только в путь. а за ними ж индус гонять надо =)

[ALKS]

Чую великого военного вождя.. Он всё знает и всех научит как им жить.. ну точно.
А теперь предположим , собрали мы такой вот супер фит, ,
это и вправду классный фит для ханта, большой дамаг, ни одного пассивного модуля на капу.. в общем мечта поэта.. да ещё и цепторы в белте разбирает.. и ваще..
А теперь поместим этого суперпилота на супершипе куда нибудь в небольшую корпу..
и забросим в оживлённый регион.. где серпентисы живут, конечно.. В центр синдиката.
И вот он хантит.. успешно и быстро.. но тут бяда- батареечки кончились..
и полетел пилот купить се батареечек. а фиг, слева хуззахи кемпят, справа еще кто нить,
а прямо бомжи ещё какие. а без батареечек фит не летает. Пушечки стреляют секунд 40 и всё.. Репочка гаснет, и харды отключаются. И чего делать?

Фит ужасен. Ватные Dual 250mm пушки еле-еле стреляющие полным дамагом на 20km не вариант никогда и нигде. И вы уж определитесь PvE или PvP. Или вы думаете что скрамблер и нейтрик вам сильно помогут, если вас таки в белте поймают? Скорее вам поможет комплект ECM дронов.

Мало иметь XXX+ DPS в EFT. Этот дамаг надо еще донести до цели при этом желательно быстро, полностью и из далека. Для этого нужна, как бы электроника, и способность наносить дамаг на расстояние несколько большее чем 20km. и поймите простую вещь: когда вы наносите реально большой дамаг, вам не нужна нон стоп репа, ибо вы просто сносите непись быстрее чем она вас успевает как-то заметно прогрызть. Чем больше дамага, тем меньше нужно танка.

2MegaDocent Я ставлю 5 425mm. во-первых потому, что хочу иметь дрон линк и как следствие работать дронами на 80+ . Во-вторых потому что, действительно, ради 6ой пущки приходится жертвовать слишком многим. Но и 5 пушек, при желании, дотягиваются до дамага 5-ти центрей с одним ригом на дамаг оных.

Тракинг не проблема - риг за 50 калибрации + тракинг комп со скриптом и 425mm замечательно попадают в круз класс на растояниях до ~20km. Если позволяет ситуация то еще и имп на тракинг в голову - он идет в дугой слот чем импы на дамаг , а на дронов импов нет.

Про нави мегу врать не буду - не летел. Но если уж упираться в чисто турельный фракционный шип, то лучше пиратские варианты.

[MegaDocent]

2ALKS
Ты посеял в душе моей сомнения. =) Сейчас еще крутил навидомик.
Бесспорно, при использованиии хевидронов или задаче слепить хороший танк с неплохим дамагом одновременно навидом лучше.
Если задача вообще без танка уйти в дамаг, то можно забить 6 пушек и 1 центри риг, будет тоже больше дамага, чем у простого.

Если задача оставить небольшой танк (~200) и максимальный при этом дпс, я нахожу простой домик получше. Мне тоже надо на 80 км стрелять. =)
У меня на простом домике стоит 5 425 (т1, правда). И танка хватает, и 2 магстаба и 2 трек компа стоит. И 2 омнилинка. И 2 рига на центриков. =) Итого дамаг выше, чем у нави с 5-ю аналогичными пушками. А танка хватает и с обычного домика. Для этой задачи 2 рига на центриков примерно равны преимуществам навидомика.

[Ipshin]

Еще хочу добавить - хватит пудрить людям мозги, дом проходит ВСЕ миссии 4го уровня, в любом месте и против любой неписи и делает это даже при ALL 2 !!! И я подозреваю также отсутствие Т2 модулей включая дронов. Дом это самый нубшиповый нубшип, на нем кто угодно сможет проходить любые четверки. Другое дело что жопорукие умники вызывают все респы на блокаде и говорят "ой, а вы говорили что это легко" И не думайте даже что я это придумал.

Если уж мы делаем упор на танк дамагом, то зачем 5 слотов тратить на капу, когда можно обойтись медным кап бустером. В итоге можно поставить еще один риг на центриков

Если чо риг на центриков ставится не в медслот)) а вообще паинтеры, треккомпы и прочие улучшения для пушек должны стоять на мегатроне, это он турельный шип, домик сделан для дронов. И кстати фит приведенный мной, он как бы как раз против гурей в санктумах и хейвенах в нулях, там подходящий оптимал, трекинга вроде хватает, да и летать за батарейками собственно далеко и крайне опастно. Так что для карибасов в империи наверное можно и бустер ставить.
А да еще, разница между 350 и 425 мм пушками - 3дпс (63 против 66) с каждой пушки, то есть 15 со всех пяти, ну а проблемы с запихиванием 5 425мм пушек в конфиг с дуалрепом и капбустером думаю каждый должен познать сам.

[MegaDocent]

А никто не говорит, что домик не проходит миссии при нуб скиллах. Я уже через месяц-полтора после начала игры активно и легко хантил т1 центриками и в т1 фите в 0. =)
Мы тут вообще ушли в выжимание максимума из несчастного домика.

паинтеры, треккомпы и прочие улучшения для пушек

Да ты шо! Паинтеры так вообще на карах ставятся, где нету никаких пушек. И для дронов это самое то, помогает мелочь грызть. Кроме того, если есть слоты, очень хорошо бывает поставить треккомпы, дамаг увеличивается с пушек. Хоть что-то. А магстабы мастхев, если пушки фитишь.
Домик это еще и пушечный тоже. Примерно как у пушечного помощь дронами, у домика помощь пушками. И очень неплохая.

А да еще, разница между 350 и 425 мм пушками - 3дпс (63 против 66)

А вот тут ты... неправ... Очень. Оптимал и фаллоф глянь-ка. А дальше 30 км это уже оочень хорошая разница в ДПС.

Сообщение отредактировал MegaDocent: 12 July 2010 - 14:46