1212 ответов в теме

[RANGER]

Я не хожу в церковь и даже не ношу крестика - но верю в Бога как в отца родного. И кстати заметил, что если чего то желаешь, то прочитав хотя бы про себя молитву отче наш, то помощь и силы приходят. У меня на работе коллега женщина лет 50+ - она свято верит в Бога и Я с ней люблю периодически философстовать, так вот она сказала одну мудрую вещь, которая мне запомнилась: "Человек сам по себе немощен - без помощи Бога человек не сможет выполнить то, что задумал". Да и когда я в пору студенчества подрабатывал в охране стройки церкви в нашем городе - батюшка Мифодий частенько захаживал в караулку и мы с ним часами беседовали он тоже сказал мудрую мысль "Господь видит всё притворство в людях, сын мой, ты даже можешь и не ходить в церковь, даже не носить крест, но если ты верующий - ты должен держать Бога в сердце и он повернётся к тебе своим ликом".
Да что там говорить Булгаков в книге "Мастер и Маргарита" пояснил то, о чём мы сейчас тут вещаем)

Сообщение отредактировал RANGER: 05 June 2010 - 6:17

[gobobo]

Вы все тут же скажете "вы не можете жить без смысла, вы его специально себе придумываете, Бога придумали, слабаки, вас жестоко обманывают, ограничивают вас, наживаются на вас". Так может говорить только тот, кто никогда в Церкви не был.

Я был в церкви буквально неделю назад. Почемуто заместо просветления мне было сказано - 3 тысячи и я покрещу твоего сына.

Где, мать твою, противоречие в твоих словах, видишь, о юнный падаван старейшей организации для направления масс в нужное русло?

Я скорее поверю в такую херню которую в конце первой части Людей в Черном показали, или в ту же хрень из Старгейта, чем в вашего бородатого.

Я не хожу в церковь и даже не ношу крестика - но верю в Бога как в отца родного. И кстати заметил, что если чего то желаешь, то прочитав хотя бы про себя молитву отче наш, то помощь и силы приходят. У меня на работе коллега женщина лет 50+ - она свято верит в Бога и Я с ней люблю периодически философстовать, так вот она сказала одну мудрую вещь, которая мне запомнилась: "Человек сам по себе немощен - без помощи Бога человек не сможет выполнить то, что задумал". Да и когда я в пору студенчества подрабатывал в охране стройки церкви в нашем городе - батюшка Мифодий частенько захаживал в караулку и мы с ним часами беседовали он тоже сказал мудрую мысль "Господь видит всё притворство в людях, сын мой, ты даже можешь и не ходить в церковь, даже не носить крест, но если ты верующий - ты должен держать Бога в сердце и он повернётся к тебе своим ликом".
Да что там говорить Булгаков в книге "Мастер и Маргарита" пояснил то, о чём мы сейчас тут вещаем)

А мне становиться намного лучше, когда я сексом занимаюсь.

А еще я заметил, что заместо того чтобы читать молитвы, я когда что то делаю для того чтобы абстрактное чтото у меня случилось/получилилось, оно берет и получается. Вот же незадача.

Нужно четко видить грань. Никто не может в полной мере отрицать то что бога действительно не существует, так как шанс таки есть, согласно теории вероятности. Однако, следуя той же теории вероятность есть и обратная. Соотвественно живи как хочешь - воруй, убивай, иби гусей.

[RANGER]

Гобобо, мой пост ни к чему никого не принуждает. Человек на то и живёт чтобы сделать выбор верить или не верить в Бога. Грешить или жить по божьим законам. Не стоит так превратно воспринимать мой пост ) Ну тебе легче от секса - да флаг тебе в путь ) Но на счёт воруй убивай и делай зло - есть закон на вроде третьего закона Ньютона "Сила действия равна силе противодействия". Наделал гадостей - жди от судьбы подарок в виде пидерсии, да во много раз круче, и самое что интересное, в самый не подходящий момент.

Сообщение отредактировал RANGER: 05 June 2010 - 7:16

[gobobo]

Человек на то и живёт чтобы сделать выбор верить или не верить в Бога.

А что мешает не делать этого выбора? Ведь как я писал вероятность есть и есть обратная. А делать осознано выбор из амлета и паштета несколько недальновидно.

Грешить или жить по божьим законам.

Что мешает придерживаться своей точки зрения?

И еще интересный момент. Православие учит нас смирению. По факту смиренный человек не конкурентоспособен в современном мире. Прийдется либо таки стать истинно смиренным, либо перешагнуть некоторые тн божеские законы, чтобы хоть чего то добиться в жизни.

Например мне смутно представляется смиренный начальник. Или политик. А без них никуда. Встает выбор либо жить как все и чего то добиться реального, либо исповедовать православные идеалы - и стать пищей для более проворных граждан.

Вот такие вот дела.

[gobobo]

1. Вы просто не понимаете значение слова "смирение". Это не забитость, не самоопущенность, это не постоянное повторение "я говно, я дурак, я идиот". Я давал ссылки на лекции Осипова. Он все четко объясняет. НЕ намерен толкать лекции тут. Все равно не прочитаете, а если прочитаете, то не поймете. Ваши заявления. это четкое свидетельство, что мы говорим на разных языках.
2. В истории смиренных военоначальников море. И православные очень конкурентноспособны. Вы даже не представляете насколько, так как не видите дальше своих предрассудков.
НУ и непонятно, если вы не верите в Бога, зачем крестить ребенка?

Конечно, я в дисскусиях со Свидетелями Иеговы, тоже сталкивался с этим приемом, но поверь, то что он работает - это только тебе кажется. Можно трактовать по разному. Как тебе угодно. Поменяется завтра мировозрение, ты запаешь еще одну посредственность. Поэтому спорить с религиозными фанатиками - вещь занимательная, но продуктивная настолько же насколько бросать горох о стенку. Хотя если бросать горох из рельсовой пушки...

[Pure]

Бл...
Это кем себя надо считать? И что иметь "за душой", чтобы без божественного промысла не уметь найти "смысл" и жить? Обычно из таких получаются отличные "воины Аллаха", "инквизиторы" и прочее паскудство - сами из себя пустое место, но прикрывшись "смыслом из Писания" творят мерзости.

Это меньше, чем таракан. Даже брезгливости не рождается.

[gobobo]

Даю тебе простой пример. То что считалось мракобесием и за что жгли на кострах - сейчас норма жизни. Церковь отступила от таких методов, хотя ранее считала например какуюнибудь астрономию службой дьяволу. Теперь же нет - вон в институты на квантовую механику ездить. Как это объясняется? Да любыми метода кроме признания того что она кидала и использовала людей, за инакомыслие и тд. А вы фанатики церкви и религии найдете любое оправдание любым действиям. Даже то что в храмах оказывают услуги за бабло.

Хотя ты там выше написал про адрес. Самому то не смешно? Ты что пойдешь в суд на него подаш? Бугога.

Или хочешь меня на понт поймать типа я написал а за слова ответить не могу? Могу поверь, просто это бессмысленно.

Это кем себя надо считать? И что иметь "за душой", чтобы без божественного промысла не уметь найти "смысл" и жить? Обычно из таких получаются отличные "воины Аллаха", "инквизиторы" и прочее паскудство - сами из себя пустое место, но прикрывшись "смыслом из Писания" творят мерзости.

Вот с этим согласен полностью. Первобытный страх смерти - творит странные вещи. Замаячит хоть какой то шанс после смерти не просто стать пищей для червей а где то там продолжать существовать - религиозный фанатик будет хоть на ктулху молиться. Чем и подтверждается многообразие конфессий и религиозных течений. Фактически, если смотреть объективно, разницы нет никакой адвентисты это или православие. Цели одни. Методы реализации немного разные. Но это уже историческое. На метоже проб и ошибок. Я бы посмотрел как сейчас ты бы воспринял православие с кострами в нынешней реальности.

[DIMFIRE]

А откуда собору знать? им бог сказал? Можно подтверждение из авторитетных источников что им это сказал бог?

ЗЫ. отправь смс господу богу и он отпустит тебе все грехи
http://sobor.stv63.ru/payment.html

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 05 June 2010 - 10:21

[Брат]

Даю тебе простой пример. То что считалось мракобесием и за что жгли на кострах - сейчас норма жизни. Церковь отступила от таких методов, хотя ранее считала например какуюнибудь астрономию службой дьяволу. Теперь же нет - вон в институты на квантовую механику ездить. Как это объясняется? Да любыми метода кроме признания того что она кидала и использовала людей, за инакомыслие и тд. А вы фанатики церкви и религии найдете любое оправдание любым действиям. Даже то что в храмах оказывают услуги за бабло.

Когда это РПЦ жгла на кострах и преследовала ученых? Примеры. Я вижу, что наоборот архитекторов продаигало и занималась образованием народа в своих приходских школах на Руси.

Ты путаешь Католицизм и Православие. Это очень плохой пример для дискуссии.

Про бабло:
Церковь - это соц. институт на самоокупаемости, и к тому же являющийся налогплательщиком, как и любая организация

Открываем требования государства РФ: "Любая организация должна иметь список услуг с указанными к ним ценами".

Когда таких пунктов не применяли к церкви, то говорили: Ну сколько можете, столько и дайте. А щас , налоговые кодексы и нормативная база такова - прайс лист иметь обязан.

Но это отражение жизни государства, а не церкви, которая обязана соблюдать законы.

Вообще хорошее правило в жизни: смотреть источник этих требований. Жить легче становится

А то получается - жилье само собой дорогое, медикаменты охренено дорогие, продукты и бензин - кошмар. А государство как бы не причем Не будте наивными!

Сообщение отредактировал Брат: 05 June 2010 - 11:58

[DIMFIRE]

Вспомним старообрядцев а так же гонения на все прочие религии-пусть и менее явные.

Что до образования-это вы полнейший бред сказали. Вы конечно повторяли услышанное от батюшки, однако злобные коммуняки за первые 10(прописью :десять) лет своего правления достигли большего чем рпц за 900(прописью: девятьсот). Эти цифры однозначно показывают качество образования в религиозных школах.

[Drakosha]

Тема потихоньку из обсуждния политики РПЦ скатилась к выяснению "А есть ли бог?". Может вернемся к исходному сабжу?
По теме: никогда не сопоставлял церковь и религию. Церковь - большой отлаженный механизм по забиванию мозгов простым смертным. У нас же в стране это теперь один из рычагов государава для управления обществом. Как бороться с этим? В целом никак, силенок не хватит. Лично я не верю в эту гипножабу

[Брат]

Тема потихоньку из обсуждния политики РПЦ скатилась к выяснению "А есть ли бог?". Может вернемся к исходному сабжу?
По теме: никогда не сопоставлял церковь и религию. Церковь - большой отлаженный механизм по забиванию мозгов простым смертным. У нас же в стране это теперь один из рычагов государава для управления обществом. Как бороться с этим? В целом никак, силенок не хватит. Лично я не верю в эту гипножабу

Почитай лучше историю. Роль церкви в освобождении от татаро-монгольского ига и прочее. Про 2-х бойцов, которые на поле полегли и прочее.

А программа по борьбе с безграмотностью ВКПб скопировали из царской программы, которую скопировав выполнили на 5 лет позже, чем запланировано было при царе. При царе ее уже ввели в действие делая в каждом сельском районе школы и привлекали население отдавать туда детей учиться. Комунисты ее всего лишь продолжили, как умели.

В России церковь была всегда - как механизм объединения народа в единиое целое. И это пошло еще с татарско-монгольского ига.

[DIMFIRE]

Как ни странно но с продовольствием у них все же боль-менее наладилось. и если вам батюшка сказал что голода в царской россии не было то -то тут медицина уже бессильна

Про миллиард расстрелянных лично Сталиным обсуждается в другой теме

Что до последнего тезиса-это лишь подтверждает, что коммунизм все же был более направлен на все общество. в то время когда единственной и основной задачей церкви была и есть поддержание и обогащение самой церкви.