1261 ответов в теме

[LeonM]

я тебе без наездов и без цитат отвечу - результат эксперимента предельно мало зависит от личности экспериментатора - так что это не объективный факт полюбому - доступно?

Так будет удачнее. Может ты под понятием эксперимент или результат понимаешь нечто другое чем я?

[КотМэн]

Так будет удачнее. Может ты под понятием эксперимент или результат понимаешь нечто другое чем я?

бывает - определимся по понятиям?

[LeonM]

Эксперимент состоит из нескольких частей.
Теоретическая база, четкое определение условий, анализ систематических погрешностей, обоснование почему инструменты годны для данной задачи и т.п.
Непосредственно сам эксперимент - наблюдения/замеры любого характера и их документация.Это и есть результат эксперимента.
До этого момента - личность не влияет никак, ибо результат можно и нужно повторить, и результат "правильного" эксперимента не изменится от личности экспериментатора.
А вот при наличии результатов - производство выводов из этих данных - может зависить от личности. И да, выводы не всегда являются фактом, могут быть неоднозначны, спорны так же как и могут сразу попасть в концензус.
Факт в принципе эта такая штука которая состоит из 2х частей -
Наблюдение
Условия при которых можно повторить это наблюдение.
Не вижу как личность может на это влиять.

Сообщение отредактировал LeonM: 08 March 2012 - 10:25

[OSH1m@]

Может ты под понятием эксперимент или результат понимаешь нечто другое чем я?

Очевидно так и есть, это же котомэн

[3JIOE_3JIO]

я тебе без наездов и без цитат отвечу - результат эксперимента зависит от личности экспериментатора - так что это не объективный факт полюбому - доступно?

Фигня, это и есть наезд - опять невежественный, но наезд

[КотМэн]

Эксперимент состоит из нескольких частей.
Теоретическая база, четкое определение условий, анализ систематических погрешностей, обоснование почему инструменты годны для данной задачи и т.п.
Непосредственно сам эксперимент - наблюдения/замеры любого характера и их документация.Это и есть результат эксперимента.
До этого момента - личность не влияет никак, ибо результат можно и нужно повторить, и результат "правильного" эксперимента не изменится от личности экспериментатора.
А вот при наличии результатов - производство выводов из этих данных - может зависить от личности. И да, выводы не всегда являются фактом, могут быть неоднозначны, спорны так же как и могут сразу попасть в концензус.
Факт в принципе эта такая штука которая состоит из 2х частей -
Наблюдение
Условия при которых можно повторить это наблюдение.
Не вижу как личность может на это влиять.

Эксперимент состоит из нескольких частей.
- установка цели эксперимента
- определение возможных способов проведения эксперимента
- непосредственно проведение эксперимента
- трактовка результатов эксперимента.

это чисто философский подход.
только третий пункт вроде как не зависит от экспериментатора. (на самом деле зависит)

[LeonM]

. (на самом деле зависит)

Kак я и предсказывал, ты о чем то своем.

[3JIOE_3JIO]

Эксперимент состоит из нескольких частей.
- установка цели эксперимента
- определение возможных способов проведения эксперимента
- непосредственно проведение эксперимента
- трактовка результатов эксперимента.

это чисто философский подход.
только третий пункт вроде как не зависит от экспериментатора. (на самом деле зависит)

ок котомен.
Вот ты сделал всё это. Провёл эксперимент. Протрактовал результаты(лол). Дальше что?

[LeonM]

ок котомен.
Вот ты сделал всё это. Провёл эксперимент. Протрактовал результаты(лол). Дальше что?

Дальше ты и я смотрим на его эксперимент и говорим,
не - это надо делать не так.
это - так делали 100 лет назад, щас это не считается достаточно достоверным способом мерить мерилкой замеримые меры.
а это - ваще ересь и не укладывается ни в какие рамки существующих теорий.
И так как нас больше и мы все в белом, КотоМэн отправляется на lenta.ru домой без последующих грантов и идет работать дворником. (на самом деле это не лично - просто так немного смешнее )

Или наоборот, ты в своей лаборотории в Сколково ( а я в своей в(!) Новой Зеландии) повторяем эксперимент, получаем такой же результат, встречаемся все вместе (можно без КотоМэна - но это особенно цинично ) за пивом в Женеве, пишем вместе статью, получаем Нобелевскую премию, пилим приз, пишем автобиографии и остаток жизни работаем засчет присутствия на обсуждениях других экспериментов
Я все равно не очень понимаю что значит зависимость от личности. Говорят Ньютон был противный человечек и тем не менее его теории и эксперименты ежедневно подтверждаются сотнями если не тысячями миллионами школьников

Сообщение отредактировал LeonM: 08 March 2012 - 15:12

[3JIOE_3JIO]

Я все равно не очень понимаю что значит зависимость от личности. Говорят Ньютон был противный человечек и тем не менее его теории и эксперименты ежедневно подтверждаются сотнями если не тысячями миллионами школьников

Ну лол же. Надо было подождать пока котомен ответит... Хотя конечно я заранее уже примерно знаю что он скажет лол
А про личность всё понятно - просто котомен не знает специфики как и чо. Поэтому и несёт свой бред...

[LeonM]

Ну лол же. Надо было подождать пока котомен ответит... Хотя конечно я заранее уже примерно знаю что он скажет лол
А про личность всё понятно - просто котомен не знает специфики как и чо. Поэтому и несёт свой бред...

Ну я не вытерпел он явно занят и не очень часто отвечает, я же откровенно бездельничаю.
А еще Кру в теме - 50 страниц нафлудили а он думал не взлетит ...присоеденяйся чтоле?

Сообщение отредактировал LeonM: 08 March 2012 - 15:40

[3JIOE_3JIO]

Ну я не вытерпел он явно занят и не очень часто отвечает, я же откровенно бездельничаю.
А еще Кру в теме - 50 страниц нафлудили а он думал не взлетит ...присоеденяйся чтоле?

Нужно чтобы пришел 7лис и рассказал нам, что нужно подтвердить эксперимент ещё на луне, марсе, комете еленина, туманности андромеда, краю вселенной. А нито не считается! Ведь в нашей вселенной по разумению 7лис7 законы физики разные в разных местах

[LeonM]

Нужно чтобы пришел 7лис и рассказал нам, что нужно подтвердить эксперимент ещё на луне, марсе, комете еленина, туманности андромеда, краю вселенной. А нито не считается! Ведь в нашей вселенной по разумению 7лис7 законы физики разные в разных местах

Ну и так как результат зависит от личности, во всех этих точках (ты еще ч0рную дыру забыл) эксперимент должны повторить ВСЕ.

[3JIOE_3JIO]

Ну и так как результат зависит от личности, во всех этих точках (ты еще ч0рную дыру забыл) эксперимент должны повторить ВСЕ.

хаха да уж... Ужас чо делать то объективного знания не получить Придётся только на боженьку уповать, что он просветление пошлёт. Заодно для этого заикнутся веществами. Для улучшения восприятия...

[КотМэн]

Нужно чтобы пришел 7лис и рассказал нам, что нужно подтвердить эксперимент ещё на луне, марсе, комете еленина, туманности андромеда, краю вселенной. А нито не считается! Ведь в нашей вселенной по разумению 7лис7 законы физики разные в разных местах

в анизотропной вселенной жить скушно

ок котомен.
Вот ты сделал всё это. Провёл эксперимент. Протрактовал результаты(лол). Дальше что?

дальше результат зависит от меня

[OSH1m@]

в анизотропной вселенной жить скушно

Так выпились сам, сделай нам одолжение.

[3JIOE_3JIO]

дальше результат зависит от меня

результат чего.

[КотМэн]

Ну и так как результат зависит от личности, во всех этих точках (ты еще ч0рную дыру забыл) эксперимент должны повторить ВСЕ.

на самом то деле нужно чтобы эксперимент повторил ещё один человек и пришёл к таким же выводам.
это типа научный подход.

Так выпились сам, сделай нам одолжение.

так у вас без меня счётчик постов не растёт

[OSH1m@]

на самом то деле нужно чтобы эксперимент повторил ещё один человек и пришёл к таким же выводам.
это типа научный подход.

результат и выводы это разные вещи

[КотМэн]

Ну я не вытерпел он явно занят и не очень часто отвечает, я же откровенно бездельничаю.
А еще Кру в теме - 50 страниц нафлудили а он думал не взлетит ...присоеденяйся чтоле?

флуд есть способ выражения умонастроения

результат и выводы это разные вещи

чесна врёшь?
сам подумал что сказал?

результат чего.

ну нинаю. может результат экспериментов?

кстати это в физике где-то есть - что результат зависит от наблюдателя