1098 ответов в теме

[DIMFIRE]

Хуже всего что вера позволяет это делать. Вера еще никого не делала лучше, а вот хуже-каждого второго

[diniaprapor]

Хуже всего что вера позволяет это делать. Вера еще никого не делала лучше, а вот хуже-каждого второго

Tы знаешь это или веришь в это?  :troll:

[DIMFIRE]

Доказано эмпирическим путем

[Brownshweiger]

 Вера еще никого не делала лучше, а вот хуже-каждого второго

Делала, статистику приводили. Другое дело что любое хорошее дело можно извратить.

[DIMFIRE]

Фикшу. Вера никого не делала лучше, за исключением тех случаев когда "лучше"=убийство неверных

 

Напомню что если набожный бандит и убийца кается после преступления то это вовсе не значит что вера сделала его лучше-наоборот это значит что вера дала ему мотивацию "воруйубивай, всеравно потом можно покаяться". Ибо страшными дефакто незамаливаемыми грехами является всего два-самоубийство после которого нельзя откупится и покушение на церковную власть и богатство.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 September 2013 - 18:00

[Brownshweiger]

Нет, я о ситуациях когда религиозное общество оказывалось более устойчивым чем атеистическое - за счет дополнительной морали от религии.

Не стоит приписывать средневековые индульгенции вообще всем формам веры. Они все-таки были именно использованием религии в корыстных целях, а не ее сутью. Большинство священников тебе скажет что сколько бы ты ни пожертвовал, само по себе это тебе никаких грехов не спишет. 

 

В принципе эта ситуация напоминает "Портрет Дориана Грея" - тот тоже ВНЕЗАПНО осознал что не так-то просто на самом деле стать хорошим, а не тупо лицемерно закосить под гуд гая, на деле согрешив еще больше.

 

Непонимание этого является главным источником всей драмы про "корыстную церковь, жрецов и фанатиков". А заодно и причиной того что принимаются освящать ракеты и лить воду с самолетов, в то время как смысл совсем в другом.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 13 September 2013 - 20:25

[DIMFIRE]

Как минимум за последние 500 лет я не припомню ни одного общества которое было "более устойчивым из за морали от веры" и не из за каких то более приземленных причин.

 

Покаяние в той или иной форме присуще как минимум всем авраамическим религиям-индульгенции же были просто наиболее удобной для преступников формой отката. При этом с точки зрения любого здравомыслящего человека сам принцип по которому совершивший преступление может его "искупить" методом откатов третьему лицу алогичен и аморален.

 

Развлекательная литература в качестве примера это слив

 

Непонимание является главным источником религии как таковой. Высокий уровень технического образования и интеллекта, способность к критическому мышлению дают почти абсолютную зашиту от религиозной инвазии и более чем в половине случаев излечивают даже от приобретенных в детском возрасте хронических форм.

[diniaprapor]

Фикшу. Вера никого не делала лучше, за исключением тех случаев когда "лучше"=убийство неверных

Kaк насчет вариантов когда благодаря вере ведется благотворительная, медицинская и образовательная деятельность?
 

Высокий уровень технического образования и интеллекта, способность к критическому мышлению 

А ты, скромный 

 

Кстати, как с точки зрения здравомыслящего человека быглядит ожидание когда камни будут падать на головы, вместо того чтобы просто заниматься своим делом и игнорировать и храмы и жрецов? 

[DIMFIRE]

Ты хотел сказать вариантов когда в совокупности с благотворительностью и за счет ее части обеспечивается миссионерская деятельность среди тех, кто отказаться не может? Не говоря уже о том что благотворительность как таковая в последние 50-100 лет вообще штука достаточно спорная.

 

С точки зрения разумного человека ожиданию "когда камни буду падать сверху" предшествует соответствующее исследование позволяющее с несоизмеримо большей(нежели "вера") точностью рассчитать что упадет, куда и с какими последствиями. Или-если оно само падать не спешит-вместо бесполезных молитв построить полезный космический аппарат, который эти камни будет таскать.

 

ЗЫ

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 September 2013 - 23:08

[КотМэн]

Хуже всего что вера позволяет это делать. Вера еще никого не делала лучше, а вот хуже-каждого второго

 

конкретизируй мысли и формулируй их чётче, потому что вера  - эта такая штука, которая присутствует в жизни любого человека.

то есть, существует некоторая информация, принимаемая на веру - без критического осмысливание. это есть у любого, в том числе и у тебя.

 

о какой вере ты говоришь? о вере в бога, в справедливость, в демократию или ещё о чём-нибудь?

 

вера сделала "лучше" или "хуже" для кого?

 

неконкретно всё у тебя - вода на киселе, общие рассуждения и не более того. следовательно, принимать их во внимание смыла нет (по крайней мере до тех пор, пока ты не начнешь выражаться определённей).

[DIMFIRE]

Полностью согласен-к моему величайшему сожалению вера присутствует в жизни каждого человека. Она атакует его из зомбоящика и мозолит глаза храмами, она пристает посредством вонючих(в прямом смысле слова) проповедников и глядит с полок книжных магазинов, она гробит науку и убивает здравоохранение. И многое, многое, многое другое.

 

Я говорю о мемовирусе под совокупным названием "религия"

 

Вера сделала хуже для совокупного населения глобуса-побудила к убийствам и нетерпимости, превратила в фанатиков потенциальных ученых и поэтов, потратила невосполнимые ресурсы на строительство храмов и осуществляет войны для своего дальнейшего распространения.

 

Ваша вера в неконкретность сказанного мною вовсе не делает сказанное мной неконкретным.

[Brownshweiger]

Можно поспорить больше ли было фанатиков чем тех кто НЕ стали отморозками-анархистами, особенно во времена когда религия была единственным источником понятий о морали, добре и зле.

[OSH1m@]

Можно поспорить больше ли было фанатиков чем тех кто НЕ стали отморозками-анархистами, особенно во времена когда религия была единственным источником понятий о морали, добре и зле.

Религия вообще никогда не была источником понятий о морали, она там мимо проходя примазалась, лол.

конкретизируй мысли и формулируй их чётче, потому что вера  - эта такая штука, которая присутствует в жизни любого человека.

то есть, существует некоторая информация, принимаемая на веру - без критического осмысливание. это есть у любого, в том числе и у тебя.

 

о какой вере ты говоришь? о вере в бога, в справедливость, в демократию или ещё о чём-нибудь?

 

вера сделала "лучше" или "хуже" для кого?

 

неконкретно всё у тебя - вода на киселе, общие рассуждения и не более того. следовательно, принимать их во внимание смыла нет (по крайней мере до тех пор, пока ты не начнешь выражаться определённей).

Всем понятно о какой вере речь идет, почему тебе не понятно?

[Brownshweiger]

Религия вообще никогда не была источником понятий о морали, она там мимо проходя примазалась, лол.

Ну почему-то приводили статистику что религиозные поселения выживали чаще светских.

 

Выпил неверных, индульгенции и прочее непотребство это проблема не религии, а ее последователей. Религия в этом не уникальна. В науке тоже есть Гаряев и РАЕН.

 

При этом я не берусь рассуждать о роли религии в будущем человечества, поди знай как сильно изменится общество, только о том как было и пока есть.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 14 September 2013 - 11:03

[koraven]

Надеюсь дожить до момента, когда искусственный интеллект создадут. Что тогда скажут религии.

Хотя предположить уже можно.

Мусульмане будут брызгать слюной и кричать "Как вы посмели". Интереснее всего посмотреть как они объяснят создание разума человеком.

Буддисты/индуисты - "Ну так все ок. Реинкарнация в машину же"

Католики тоже сначала будут плеваться, потом придумают как извернуться

А судьба РПЦ туманна, так как сильно зависит от судьбы нашей страны.

Уж точно никто не скажет. "Мы ошибались, человек сравнился с богом и создал разум" 

[OSH1m@]

Надеюсь дожить до момента, когда искусственный интеллект создадут.

Сомнительно

Ну почему-то приводили статистику что религиозные поселения выживали чаще светских.

Никак не отменяет того что религия не являлась источником морали никогда.

Выпил неверных

Это суть любой религии и веры, лол.

[koraven]

Буду сегодня совершать преступление против здравого смысла и кормить мошенника.

Бабушка(76) лет в очередной раз понасиловала родителям мозг на тему "Раз он в Питере, так пусть купит"

 

http://www.drkonovalov.ru/index.html

 

Родители-то понимают, что это обычный шарлатан, но её переубедить нереально. Лучше купить, может хоть эффект плацебо будет.

Тут я с одной стороны соглашусь с Антиподом (религии меньше мозг засирают людям, чем такие кадры), с другой - она верующая, ходит в церковь, но это нисколько не мешает ей верить и этому мошеннику.

 

Заведующий лабораторией нейроиммуноэндокринологии Санкт-Петербургского института биорегуляции и геронтологии, доктор медицинских наук Коновалов Сергей Сергеевич имеет более 120 опубликованных научных работ, в том числе 12 монографий.

     

Сообщение отредактировал koraven: 14 September 2013 - 12:18

[Brownshweiger]

Может нам тоже вступить в РАЕН, будем крутыми академиками

Опубликуем какую-нить теорию о том что ева это канал связи с параллельным миром...

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 14 September 2013 - 13:02

[Dymmar]

http://botalex.livej...com/120514.html

[Pointer]

Сообщение отредактировал Pointer: 15 September 2013 - 22:11