Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Альтернативная энергетика или будущее нефти


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
4310 ответов в теме

#1061
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29243 сообщений
2284
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

дык, а на экономии то это как скажется? тут скорее что-то вроде кпд 500% хотят.

Во первых это позволит строить ЛЭП на 100500 км, в частности тут упоминалась планируемая многогигаватная приливная электростанция на дальнем востоке. Как итог передача электричества станет выгоднее перевозки углеводородов.

Во вторых сверхпроводниковая левитация, возможность запилить из любой машины леталку просто прикрутив к днищу пару сильных(даже не редкоземельных) магнитов и поставив в качестве двигателя вентилятор. Как итог на уже имеющихся аккумуляторах мафынки смогут "проезжать" многие тысячи километров. Но вот конкретно этот вариант очень сильно упирается в стоимость сверхпроводников. 


  • 0

#1062
Hiruaki

Hiruaki

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 430 сообщений
320
  • EVE Ingame:Hiruaki Sukkuvesta
  • Corp:AFEX
  • Client:Рус

Куда куда воду потратят? Т.е. то что водород будет сгорать и ВНЕЗАПНО снова генерить воду это типа МАГИЯ да?

Именно. Потому что специально обработанная подготовленная вода будет перерабатываться на водород ЗДЕСЬ, а пары воды после сжигания (оставим за скобками весь общеочевидный берд хранения энергии в виде водорода) будут образовываться ТАМ. Весь путь от ТАМ до ЗДЕСЬ, вкупе с подготовкой, очищением, обессоливанием - вода проходит в этой схеме, очевидно, путем магии. Да, и водород тоже магически перемещается из ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, где он производится, в ТАМ и ТОГДА, где его будут сжигать, получая энергию.Сам собою напрашивается очевидный вариант хранения водорода - перевод его в жидкие соединения, типа углеводородов или спиртов., их хотя бы можно хранить не в толстенном баллоне. А затем возникает следующий вопрос: нафига тут ядерный реактор, когда в мире полным полно угля...


  • 0

#1063
Atmega

Atmega

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12941 сообщений
2714
  • EVE Ingame:Atmega
  • Corp:MEN
  • Client:Eng
Почему никто еще не запостил зраду?

Эксперты ADAC: электромобили нерентабельны
Как оказалось, лишь две из двенадцати моделей с электрической силовой установкой выгоднее своих дизельных и бензиновых аналогов. Такие результаты показало исследование, в рамках которого моделировалось владение автомобилем в течение 4 лет и годовым пробегом 15 000 км.

http://auto.mail.ru/...i_nerentabelny/

От себя скажу, что да, если вписать стоимость роскошного лакшери седана Tesla в 4х летний цикл владения авто, а потом сравнить с бюджетным Фокусом, то да, крайне нерентабельно. Упорин и вакханалия.
  • 0

We don't need to get a life, we gamers have many lifes.

Time you enjoy wasting, was not wasted.


#1064
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29471 сообщений
3309

Куда куда воду потратят? Т.е. то что водород будет сгорать и ВНЕЗАПНО снова генерить воду это типа МАГИЯ да?

внезапно при утечках водорода он будет улетучиваться из атмосферы, да магия



А затем возникает следующий вопрос: нафига тут ядерный реактор, когда в мире полным полно угля...

случай а ты точно ученый? а то чет даже в простую логику не можешь.

носишь всякие рекламные брошюрки без здорового скепсиса.

ядерный реактор там чтобы отказаться от сжигания ископаемого топлива внезапно.


Сообщение отредактировал r0n1: 06 May 2016 - 22:29

  • 0

#1065
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

внезапно при утечках водорода он будет улетучиваться из атмосферы, да магия

Ахренеть  :facepalm:

Откуда вас таких умных выпускают только  :facepalm:


  • 0

#1066
Hiruaki

Hiruaki

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 430 сообщений
320
  • EVE Ingame:Hiruaki Sukkuvesta
  • Corp:AFEX
  • Client:Рус

ядерный реактор там чтобы отказаться от сжигания ископаемого топлива внезапно.

Отказаться от сжигания ископаемого топлива это цель?! Я почему-то считал, что цель - надежно обеспечить человечество энергией на относительно долгий срок. К этой цели, очевидно, никакие электромобили и прочие водороды отношения не имеют. Но вы можете по прежнему получать водород гидролизом воды...



внезапно при утечках водорода он будет улетучиваться из атмосферы, да магия

Утечками водорода из атмосферы можем пренебречь. У нас тут не геологические масштабы, сотен миллионов лет на такую утечку нет. Да и не будет никто никогда водород использовать в качестве топлива. Причины тут уже десятки раз назывались.


  • 0

#1067
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29471 сообщений
3309

Отказаться от сжигания ископаемого топлива это цель?! Я почему-то считал, что цель - надежно обеспечить человечество энергией на относительно долгий срок. К этой цели, очевидно, никакие электромобили и прочие водороды отношения не имеют. Но вы можете по прежнему получать водород гидролизом воды...

это уголь что-ли надежный способ обеспечить человечество энергией на долгий срок?

але, это тред про альтернативную энергетику, а не тред для альтернативно мыслящих, кыш кыш


  • 0

#1068
Hiruaki

Hiruaki

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 430 сообщений
320
  • EVE Ingame:Hiruaki Sukkuvesta
  • Corp:AFEX
  • Client:Рус

это уголь что-ли надежный способ обеспечить человечество энергией на долгий срок?

але, это тред про альтернативную энергетику, а не тред для альтернативно мыслящих, кыш кыш

А что плохого в угле? Его вообще-то много. В условиях, когда другой энергии на долгий срок просто нет, уголь это возможность хоть как-то продержаться до открытия этой самой энергии.

 

П.С. Перед человечеством стоит задача добыть энергию. Причем быстро, просто и дешево. Задача добыть именно альтернативную энергию, очевидно, стоит только перед альтернативным человечеством. Которое, очевидно, состоит из альтернативно мыслящих.


Сообщение отредактировал Hiruaki: 07 May 2016 - 12:14

  • 0

#1069
Neurox

Neurox

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10258 сообщений
3741
  • EVE Ingame:NeuroxDFx
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Рус
А еще есть тема поопроще чем водородная. Топливные эллементы на аллюминии. Заправлятся алюминиевыми пластинами. 4кг аллюминия= 36квт*ч

А еще "квантовая батарея" с хранением электронов в запрещенной зоне полупроводника.

Давайте голосовалку какой источник самый ТРУъ
  • 0
В войне за выживание не может быть никаких условностей — ни сугубо, ни трегубо. Любой, кто не сражается на вашей стороне, — враг, которого необходимо сокрушить!

#1070
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29471 сообщений
3309

П.С. Перед человечеством стоит задача добыть энергию. Причем быстро, просто и дешево.

в нашем мире эта задача уже давно решена, а у вас случился какой то катаклизм да?


  • 0

#1071
Sting26

Sting26

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3795 сообщений
410
  • EVE Ingame:Ksantor Isagar
  • Corp:offline
  • Client:Eng

в нашем мире эта задача уже давно решена, а у вас случился какой то катаклизм да?

И как давно человечеством решен энергетический вопрос? Быть может человечеству хватает пресной воды и еды?
  • 0

1. Святой Вирм учил, что амарры танкуют ДПСом.


#1072
Atmega

Atmega

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12941 сообщений
2714
  • EVE Ingame:Atmega
  • Corp:MEN
  • Client:Eng
АЭС, на котором от привода турбины раскручивают до 1кк оборотов маховики. Приезжаешь на заправку, тебе маховик вкорячивают и ты такой опа первую - а кардан хрусь. И ты такой - ат же падлы, опять перекрутили!

/ выпил еще немножко упорина

Вообще если посмотреть внимательно путь прохождения энергии:
АЭС - распад ядерного вещества сопроводжается выделением тепла (1е преобразование и первые потери на КПД). Далее тепло преобразуется в давление пара (2е преобразование и вторые потери). Давление пара во вращение турбины (3е + потери). Вращение турбины в электричество (4е + потери). Электричество далее передается куда-то (нет преобразования, но есть существенные потери). Электричеством заряжают машину (на текущий момент - преобразование электричества в химические реагенты; 5е преобразование + потери). Далее мы поехали, 6е преобразование и потери - химия в электричество. И наконец 7е преобразование и потери - электроэнергия вращает двигатель и колёса.

Как-то сложно. Да, энергия АЭС довольно дармовая, но получается мы отапливаем дом с отрытыми окнами.

Сообщение отредактировал Atmega: 07 May 2016 - 14:04

  • 0

We don't need to get a life, we gamers have many lifes.

Time you enjoy wasting, was not wasted.


#1073
Hiruaki

Hiruaki

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 430 сообщений
320
  • EVE Ingame:Hiruaki Sukkuvesta
  • Corp:AFEX
  • Client:Рус

в нашем мире эта задача уже давно решена, а у вас случился какой то катаклизм да?

Очевидно в альтернативном мире эта задача альтернативно решена альтернативно мыслящими (и ориентированными) людьми. А в реальном мире энергия почему-то дорогая, ее не хватает, ее сложно передавать и хранить. Да и ту что есть, добывают все больше сжигая природный газ, нефть, уголь и уран-235, которых такими темпами надолго не хватит.


  • 0

#1074
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29243 сообщений
2284
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Очевидно в альтернативном мире эта задача альтернативно решена альтернативно мыслящими (и ориентированными) людьми. А в реальном мире энергия почему-то дорогая, ее не хватает, ее сложно передавать и хранить. Да и ту что есть, добывают все больше сжигая природный газ, нефть, уголь и уран-235, которых такими темпами надолго не хватит.

А вот это при капитализме от себестоимости не зависит. Любая услуга стоит дорого, настолько дорого, насколько хомячки способны  платить.

------------------------------

f62be249d9c2468f9ba22e7e2566177c.jpg

 

Осень, осень плахой масиня. Виноватые живы и по прежнему могут убивать, надо бы запретить.


Сообщение отредактировал DIMFIRE: 07 May 2016 - 15:20

  • -1

#1075
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29471 сообщений
3309

И как давно человечеством решен энергетический вопрос? Быть может человечеству хватает пресной воды и еды?

производимой еды уже давно хватает на всех, но не всем достается, и какое отношение задача справедливого распределения ресурсов имеет к энергетике? не коммунист ли ты часом?



Очевидно в альтернативном мире эта задача альтернативно решена альтернативно мыслящими (и ориентированными) людьми. А в реальном мире энергия почему-то дорогая, ее не хватает, ее сложно передавать и хранить. Да и ту что есть, добывают все больше сжигая природный газ, нефть, уголь и уран-235, которых такими темпами надолго не хватит.

какие интересные у тебя фантазии, ты грибах или клей нюхаешь?


  • 0

#1076
Neurox

Neurox

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10258 сообщений
3741
  • EVE Ingame:NeuroxDFx
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Рус

АЭС, на котором от привода турбины раскручивают до 1кк оборотов маховики. Приезжаешь на заправку, тебе маховик вкорячивают и ты такой опа первую - а кардан хрусь. И ты такой - ат же падлы, опять перекрутили!

/ выпил еще немножко упорина

Вообще если посмотреть внимательно путь прохождения энергии:
АЭС - распад ядерного вещества сопроводжается выделением тепла (1е преобразование и первые потери на КПД). Далее тепло преобразуется в давление пара (2е преобразование и вторые потери). Давление пара во вращение турбины (3е + потери). Вращение турбины в электричество (4е + потери). Электричество далее передается куда-то (нет преобразования, но есть существенные потери). Электричеством заряжают машину (на текущий момент - преобразование электричества в химические реагенты; 5е преобразование + потери). Далее мы поехали, 6е преобразование и потери - химия в электричество. И наконец 7е преобразование и потери - электроэнергия вращает двигатель и колёса.

Как-то сложно. Да, энергия АЭС довольно дармовая, но получается мы отапливаем дом с отрытыми окнами.


Ахаха. Упорин прекращай :D. Открою страшную тайну)) все что выработано человечеством в итоге превращается в тепло. Все все все 100%.хоть бензин хоть электричество хоть шаурма которую ты съел
 

производимой еды уже давно хватает на всех, но не всем достается, и какое отношение задача справедливого распределения ресурсов имеет к энергетике? не коммунист ли ты часом?


какие интересные у тебя фантазии, ты грибах или клей нюхаешь?


Откровение для школьников - вся деятельность жизни( не только и не столько человечества) связана с преобразованием одних видов энергии в другую. В итоге получается говно под ногами и тепло. Так или иначе но в итоге все одно и тоже

Попутно хомяк- школьник в процессе преобразования энергии может запостить опровержение этого тезиса на уютненьком. Но процесс проходит независимо от мнения и/или деятельности хомяка

Для примера лифт. И вопрос - какая и куда энергия преобразуется при спуске и потом подьеме


Сообщение отредактировал Neurox: 07 May 2016 - 18:44

  • 0
В войне за выживание не может быть никаких условностей — ни сугубо, ни трегубо. Любой, кто не сражается на вашей стороне, — враг, которого необходимо сокрушить!

#1077
darkpan

darkpan

    Shri Rudra Dhyanam

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9143 сообщений
2694
  • EVE Ingame:darkpan
  • Client:Eng

Откровение для школьников - вся деятельность жизни( не только и не столько человечества) связана с преобразованием одних видов энергии в другую. В итоге получается говно под ногами и тепло. Так или иначе но в итоге все одно и тоже

Ничо так описание энтропии :D


  • 0

#1078
nikshpil

nikshpil

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12955 сообщений
2626
  • EVE Ingame:Sirrah Oznola
  • EVE Alt:NIKSHPIL16
  • Corp:.IRC
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

термояд через 10 лет, водород через 15. кто последний в очереди за розовыми понями?


  • 1

Вот эра дорогой нефти заканчивается

 
Здесь все твои друзья

#1079
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29243 сообщений
2284
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

А через 20 лет СР:УВЧ


  • 0

#1080
Neurox

Neurox

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10258 сообщений
3741
  • EVE Ingame:NeuroxDFx
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Рус

А вот это при капитализме от себестоимости не зависит. Любая услуга стоит дорого, настолько дорого, насколько хомячки способны  платить.

------------------------------

f62be249d9c2468f9ba22e7e2566177c.jpg

 

Осень, осень плахой масиня. Виноватые живы и по прежнему могут убивать, надо бы запретить.

 

хз каким образом ты пытался тут продвинуть свои либеральные взгляды)

 

"всем известно" что именно тесла самы безопасный автомобиль  на шарике(из гражданских седанов). это неоднократно подтверждено и краштестами и эксплуатацией.

 

алюминиевый каркас спроектированный  студентами которые таки ходили на сопрамат таки дfет результаты.

 тем более когда можно особj не экономить на стоимости каркаса - +-2к баксов роли не играют.

 в отличии от хюндай акцентов и прочих лады калин


Сообщение отредактировал Neurox: 07 May 2016 - 20:05

  • 0
В войне за выживание не может быть никаких условностей — ни сугубо, ни трегубо. Любой, кто не сражается на вашей стороне, — враг, которого необходимо сокрушить!




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users