1135 ответов в теме

[rom]

Я таки не понял - что в этом плохого? Я только понял что в Израиле куча классных проституток.

Да ничего страшного. Я давно понял что у тебя избирательное понимание реальности.

[LeonM]

Ну не знаю как щас, но в 2003-2004 девки из СНГ пачками пёрли через южную границу, кхм, наверно учится в университетах.

[Shata]

Что я делаю не так?

Практически все. А причем тут топик?

[Батька Дамаг]

Господа, осадите вашу лошадь. Я прочитал все мнения в данной ветке. Я читал опусы тех, кто ратовал за, и опусы тех, кто ратовал против. Сложно доказать мне, что все было плохо "тогда", но не менее сложно сделать то же самое с "сейчас".
Нам ведь враги предлагали всякое, бочка варенья и корзина печенья имели такие размеры, что их края было даж не видать за облаками. Однако, люди, которые нас выбирали на наше место, ни разу не лаптем щи хлебали. Они просчитали даже этот вариант, и мы, как и должны, остались присяге верны. Мы - рафинированный идиотизм с точки зрения эгоистов - либералов. И последняя надежда их детей. (мы не спасуем, у нас присяга, у нас убеждения. а кроме нас - некому. Да и не умеем мы больше ничего, кроме как Родину защищать). А когда мы с вражиной сделаем то, чего он заслуживает, вот тут то мы заставим и внутреннего врага держать ответ. И закончится сие действо ни разу не поэтично, и детишки, нами спасенные, возопят. Вот только воплей их мы не услышим.

Зы. Хоть я и являюсь абсолютным антиподом Евила, прошу заметить - я давал присягу государству, которого больше нет. А так как присягают лишь однажды, а у меня очень много "скиллов в 5" , и я такой не один, то новообразовавшейся стране пришлось с нами, задротами, заигрывать, чтоб мы, упаси Господь, пельмени разлепить не надумались.

[rom]

В двух словах:

" Я такой классный, и поэтому мне платят больше чем другим и я делаю то за что платят. Они ведь боятся не заплатить. Знают что мы их атата если захотим. "

Вот такая вот паранойя бывших советских военных, которые ничего не умеют и придумывают всякое, лишь бы свою ограниченность и невозможность поменять что-то к лучшему в России не замечать.

Ну или так - "Нас имеют а мы крепчаем. Вот окрепнем - всемм покажжем!"

Сообщение отредактировал rom: 16 November 2012 - 0:56

[Батька Дамаг]

Ром, ты можешь иронизировать сколько влезет, однако реальность от этого ни разу не изменится)

[rom]

Конечно нет. Кто исполнял приказ - будет его исполнять и дальше, несмотря на то кто его отдает. Ибо это невозможно начать отдавать приказы, будучи исполнителем, с которым еще и заигрывают (читай - грамотно манипулируют).

Но в одном конечно с тобой не поспоришь - дефакто на таких страна держится.

[Батька Дамаг]

Один грамотный китаеза как то задвинул - "Кто не может подчинятся не сможет командовать". ИЧСХ, был прав, гад.

[rom]

Похоже на еще одну самовнушаемую мантру о пользе подчинения....

[Батька Дамаг]

хренов тачку, и известной субстанции самовар. Пока не поймешь что к чему и зачем, толку от тебя будет - 0. А понять можно только занимаясь делом. А вот когда ты дело на 100% выучишь, тогда и других учить сможешь. жаль что до тебя то до сих пор не дошло.

[Sonnige Tau]

Один грамотный китаеза как то задвинул - "Кто не может подчинятся не сможет командовать".

Этот тезис наиболее емко и кратко сформулировал Питер Лоренс :
<<Армейское правило: "Командовать умеет лишь тот, кто умеет подчиняться". Это все равно что сказать: "Плавать умеет лишь тот, кто умеет тонуть".>>
А китаеза, как и все китаезы, задвигал долго туманно и обо всем ниочем.

Сообщение отредактировал Sonnige Tau: 16 November 2012 - 1:33

[rom]

хренов тачку, и известной субстанции самовар. Пока не поймешь что к чему и зачем, толку от тебя будет - 0. А понять можно только занимаясь делом. А вот когда ты дело на 100% выучишь, тогда и других учить сможешь. жаль что до тебя то до сих пор не дошло.

какой-то набор букв по моему....

[Батька Дамаг]

Ром, я просто старался не материться. добавь матюков по вкусу - и все сразу на место встанет.
Sonnige Tau, хряпни транскрипцию в профиль, умоляю, бо неоднозначно выходит. А по теме - ты пробовал? или сразу полковником родился?

[StarconTroll]

Один грамотный китаеза как то задвинул - "Кто не может подчинятся не сможет командовать". ИЧСХ, был прав, гад.

Если под умением подчиняться подразумевалось "понимание сути субординации и её рамок", то да — имеет право на жизнь.
А если "тупая исполнительность", то... сказочка.

В идеальном случае это будет необходимым, но далеко не достаточным условием.

[Sonnige Tau]

Sonnige Tau, хряпни транскрипцию в профиль, умоляю, бо неоднозначно выходит.

Посыл был в том, что китайцы этого неговорили.
Лоренс взял армейское правило "Командовать умеет лишь тот, кто умеет подчиняться" и дальше пытался составить аналогии.
Само это правило подозреваю произошло от изречения Солона, афинского политика и поэта жившего где-то в 500+ году до нашей эры :
"Прежде чем повелевать, научись повиноваться."

Сообщение отредактировал Sonnige Tau: 16 November 2012 - 1:49

[Koben]

Когда долго подчиняешься, то теряешь способность к нестандартному мышлению. Именно поэтому последние министры обороны РФ не военные...

[Батька Дамаг]

Старкон, "Умение подчинятся" это ни один из твоих тезисов. Это умение понять поставленную задачу, выбрать необходимые для ее решения пути и средства и готовность ее выполнить. Чем грамотнее командир - тем легче подчиненному выполнять поставленную задачу.
Кобен ты..... сам знаешь кто. Теоретик, во!

Сообщение отредактировал Батька Дамаг: 16 November 2012 - 1:57

[rom]

Эт Хорошо. Ты б еще старался поменьше солдафонских нравоучений выдавать - вообще было бы отлично.

[Батька Дамаг]

а по делу? а то я тебя по-солдафонски щас запросто советы родственникам отправлю раздавать.

[StarconTroll]

Старкон, "Умение подчинятся" это ни один из твоих тезисов. Это умение понять поставленную задачу, выбрать необходимые для ее решения пути и средства и готовность ее выполнить. Чем грамотнее командир - тем легче подчиненному выполнять поставленную задачу.
...

Ы. Ну прямо как в анекдоте: "Если вам нужно построить мост, то скажите сержанту, чтоб построил". Фигле.
Очень, очень полезный навык. В миру это называется "с больной головы на здоровую".
А сержанта успокоим эээ "вырастешь в звании, тоже так сможешь командовать — душу отведёшь".

Всё-таки наряду с "православием головного мозга" пора вводить понятие "армия головного мозга".

Это я к чему: ты сам противоречия в своей конструкции не видишь?

Если подчинённый сообразительный, то начальство отдаёт лишь общие указания — у подчинённого создаётся ощущение, что детализировать приказы не нужно принципиально. И он этот опыт переносит на следующую ступеньку звания.
в итоге бардак и разборы полётов вместо работы с менее сообразительными подчинёнными (на которых объясняется, кто в белом пинжаке, а кто подчиняться не умеет).

Если у подчинённого слишком умный командир, то, за годы выполнения примитивных действий под руководством оного, у подчинённого уж точно не наберётся ума на детализацию приказов.

В обоих случаях — итоговая деградация эффективности командной цепи по мере смены поколений командиров. И даже костыль в виде офицерской школы от этого не спасает (т.к. там такие же "мудрецы" в предподавателях крутятся).

Т.е. либо ты служил в пониленде, где несмотря на вышеуказанную систему, существуют грамотные командиры. Либо что-то в твоем понимании данного принципа неправильно.

Сообщение отредактировал StarconTroll: 16 November 2012 - 3:17