14069 ответов в теме

[Podli]

Да ладно в любой ММОРПГ есть гайды как, кем, когда, чем и почему фармить.

Я тоже так думал...

Пока не начал в Runescape шпилить. Тут в топовом гире с макс прокачкой пяток раз отъехать за вечер - обычный денек. В том числе и для адовых задротов-стримеров. И да, всяческие там гайдеки и видяшки - вагон их. Ток несмотря на них, я первый раз одного из боссов завалил с 19-й ЕМНИП попытки, да...

Ну извини те же боссы в вове тоже рутина когда знаешь как ихз делать. На мой взгляд абисс хорощий пример ПВЕ контента который достаточно сложен, требует мозгов и при этом достаточно проходим.

В механиках евы - да, абисс очень даже неплох.

[GerzogZver]

Я тоже так думал...

Пока не начал в Runescape шпилить. Тут в топовом гире с макс прокачкой пяток раз отъехать за вечер - обычный денек. В том числе и для адовых задротов-стримеров. И да, всяческие там гайдеки и видяшки - вагон их. Ток несмотря на них, я первый раз одного из боссов завалил с 19-й ЕМНИП попытки, да...

Ага, угу, 5 раз. А в том же ВоВе можно потратить до 500 пулов на нового босса в мифике. Пока научишься их всех бить - новый аддон на носу будет.

 

В Евке Абиссы доставляют именно рандомом. Да, количество опасных ситуаций со временем снижается. Но тупить и засыпать за клавиатурой не получается, хотя я их уже под 1000 прошел. Регулярно какая-то бяка вылезает, требующая интенсивно давить кнопочки. 

Сообщение отредактировал GerzogZver: 07 October 2018 - 9:26

[Vollhov]

Но в итоге вы все всё равно проходите абиссы на одном и том же кораблике который указан в гайдике

Сообщение отредактировал Vollhov: 07 October 2018 - 12:26

[GerzogZver]

Но в итоге вы все всё равно проходите абиссы на одном и том же кораблике который указан в гайдике

У меня от гайдовой Гилы остался только корпус и сет импов. Модули медленно, но верно менял.

[Vollhov]

У меня от гайдовой Гилы остался только корпус и сет импов. Модули медленно, но верно менял.

Но все же Гила и еще раз Гила.

У ССП например нет механики в том же Абессе где например неизвестное оружие пробивает сквозь щиты и тогда бы пришлось пилить гайды и на армор, но увы щит щит щит и еще раз щит в пве.

Хотя какое оно на фиг неизвестное если сразу же сходу доступна капсулирам.

[feddkin]

Да блин, давно надо было нерфить гилу.
Но ведь "в ссп нет отдельной команды по балансу и им занимается кто попало в свободное время по желанию, бла бла бла"

Ее уже нерфили и что толку?
Проблема меты в Еве была всю жизнь и ее без правки механики игры ни как не поправить.

[DarkPhoenix]

У ССП например нет механики в том же Абессе где например неизвестное оружие пробивает сквозь щиты и тогда бы пришлось пилить гайды и на армор, но увы щит щит щит и еще раз щит в пве.

Сакра в дарках, иштар в экзотиках, зил в электриках вполне себе работают.

А гила работает не только из-за шилды, но и потому что дроны являются универсальным оружием - отлично убивают и баттлов, и фригов. Ну и РЛМЛ туда же.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 07 October 2018 - 19:30

[GerzogZver]

Но все же Гила и еще раз Гила.

У ССП например нет механики в том же Абессе где например неизвестное оружие пробивает сквозь щиты и тогда бы пришлось пилить гайды и на армор, но увы щит щит щит и еще раз щит в пве.

Хотя какое оно на фиг неизвестное если сразу же сходу доступна капсулирам.

Арморные варианты кораблей для абиссов тоже есть.

 

Меня абиссы привлекли тем, что там нельзя спать, даже если ты на 4 в овергире. Потому как НПЦ корабли в каждом из вариантов респа убиваются в строгом порядке. Сбил порядок - добро пожаловать на борду. Либо вынейтрили, либо задампили и не успел, либо оплеуха от босса добила. Мне даже пришлось вспоминать, что такое орбита и ручное маневрирование. По сравнению с аномальками - небо и земля.

Сообщение отредактировал GerzogZver: 07 October 2018 - 22:03

[Der Alte]

Но все же Гила и еще раз Гила.
У ССП например нет механики в том же Абессе где например неизвестное оружие пробивает сквозь щиты и тогда бы пришлось пилить гайды и на армор, но увы щит щит щит и еще раз щит в пве.
Хотя какое оно на фиг неизвестное если сразу же сходу доступна капсулирам.

Шилдовая мета в ПВЕ была всегда. Уже в 2008 пределом крабских мечтаний был КНР. И все это банально потому, что при шилдтанке дамагмоды не конкурируют с танковкой.

Гила и ратлснейк, увы, это выпущенные из бутылки джинны. И обратно их непонятно, как загонять, разве что поднять вдвое их цену в ЛП.


Upd. Кстати вот в соседней теме напомнили. Сейчас джам изменят и для прохождения бернеров останутся даредевил, ашимму (или на чем там талосов фармят) и деймос. Все, разумеется, арморные.

Upd 2. И вообще, в игре, в которой после появления Asclepian-сета, безудержно царит активный армортанк, жаловаться на засилье шилдтанкеров как-то глупо

Сообщение отредактировал Der Alte: 08 October 2018 - 11:22

[Levran]

Шилдовая мета в ПВЕ была всегда. Уже в 2008 пределом крабских мечтаний был КНР. И все это банально потому, что при шилдтанке дамагмоды не конкурируют с танковкой.

Гила и ратлснейк, увы, это выпущенные из бутылки джинны. И обратно их непонятно, как загонять, разве что поднять вдвое их цену в ЛП.

 

 Достаточно гиле сбросить соточку из её бонусов на дронов и/или ланчер слот зарезать, ратл не настолько ОП как гила в своём классе. Можно просто сравнить 275% бонус на дронов ратла, 300% ворма и 500%! гилы.

 У того же ратла дамаг с дронов как у обычного домика, но шилдтанк решает, да.

Сообщение отредактировал Levran: 08 October 2018 - 11:55

[Der Alte]

 Достаточно гиле сбросить соточку из её бонусов на дронов и/или ланчер слот зарезать, ратл не настолько ОП как гила в своём классе. Можно просто сравнить 275% бонус на дронов ратла, 300% ворма и 500%! гилы.

 У того же ратла дамаг с дронов как у обычного домика, но шилдтанк решает, да.

Не поможет совсем. Ну то есть поможет в смысле "какая-то часть крабов обидится, ливнет игру и онлайн еще чуть упадет".

А гила как была OP, так и останется OP -- ибо ее фича в "медиум-дроны, дамажащие как хэви и танкующие как крейсер" никуда не уйдет. Два есть таких ноубрейн-крейсера, гила и вни, у которых можно выпустить пачку дронов и заснуть -- дроны попадут во все.

[Podli]

Шилдовая мета в ПВЕ была всегда. Уже в 2008 пределом крабских мечтаний был КНР. И все это банально потому, что при шилдтанке дамагмоды не конкурируют с танковкой.

КНР был мячтой краба по другим причинам, и проблема не только в шилд танке.

Рава среди батлов - это единственный шип, способный менять тип урона без потери ДПСа. В то время фьюжн у матаров выдавал на 20% меньше дамаги, чем ЕМП. Разброс дамаги у дронов тоже был дай боже, плюс не было дрон дамаг модов. Ракеты на шипе без бонуса на определенный тип урона - единственное оружие, которое эффективно свитчит тип урона.

Круизки - ноубрейн оружие, делающее ненужным какое-то там позиционирование и любые маневры. Твой урон от твоих телодвижений не зависит.

Шилд танк - таки да, не конкурирует с дамагмодами.

 

Теперь смотрим на гилу.

Омни дамаг - есть.

Ноубрейн "стволы" - есть.

Шилд танк - тоже есть, но тут изменения появились. Во первых, капа перестала кончаться. Спасибо кап бетери и многократным бустам регена. Освободилось место в лоу слотах, кудой кап релеи пихали. Ну и асклепиан побустил армор.

 

В ентом и проблема имбовости гилы - она всё делает хорошо. Нормальный баланс - это когда универсал делает всё, но средненько, и есть специалисты, которые что-то делают хорошо, а что-то - хреново.

[Der Alte]

В ентом и проблема имбовости гилы - она всё делает хорошо. Нормальный баланс - это когда универсал делает всё, но средненько, и есть специалисты, которые что-то делают хорошо, а что-то - хреново.

Так я про это и говорю. С маленькой поправкой "она все делает хорошо в ПВЕ". в ПВП у нее как-то все достаточно скромно. Поэтому, как мне кажется, и не трогают ее.

Я еще раз разверну тезисы.

1. "Понерфить" гилу нельзя, можно только жестко отребалансить вплоть до удаления из игры. Выдача ей таких ролевых бонусов была огромной ошибкой. Но ее нерф это настолько сильная смена крабской меты, что может вызвать заметный отток игроков.
2. И все равно, в силу э... "ригидности" ПВЕ в Еве, если убрать из игры гилу, найдется один (ровно один!) корабль, максимально оптимальный для ПВЕ. Причем критерий оптимальности тут -- минимум мозговых усилий

[Forsaken]

Да вся линейка гури шипов откровенно переапана.

Конский дамаг любым типом урона, конский танк и вполне вменяемо ездит при этом.

 

Так я про это и говорю. С маленькой поправкой "она все делает хорошо в ПВЕ". в ПВП у нее как-то все достаточно скромно. Поэтому, как мне кажется, и не трогают ее.

Я аж чаем подавился.

Гила вообще-то - один из топовых крузерсайз хуллов в ПвП, причем в любой нише от соло до ларж скейла.

Составить ему конкуренцию могут разве что некоторые т3. Какой еще крузак выписывает под 800 дипса на 30км или 500 дипса любым типом дамаги на 100+ км? Прибавь сюда толстый зад за счет кучи медов и бонуса на резы и лютую синхронизированную альфу, если мы говорим про флотовое применение.

Сообщение отредактировал Forsaken: 08 October 2018 - 13:01

[DarkPhoenix]

Не поможет совсем. Ну то есть поможет в смысле "какая-то часть крабов обидится, ливнет игру и онлайн еще чуть упадет".

И капиталы нельзя понерфить, потому что часть капиталоводов обидится и онлайн еще чуть упадет.

Приходим к тому, что нерфить вообще ничего нельзя, чтобы никого не обижать. Замечательная логика.

[Podli]

1. "Понерфить" гилу нельзя, можно только жестко отребалансить вплоть до удаления из игры.

Да проблема не в гиле как таковой, а в дронах.
Омнидамаг + "стволы" не жрут грид/ЦПУ/капу + ноубрейн.
До введения дрон дамагмодов всё было хорошо. Дроновозки были именно что такими вот универсалами, которые могли делать всё, но средненько. Плюс уникальная фича ака "иммун" к электронике.
"А давайте введем дрон дамагмоды" - и это без каких-либо правок статов дроновозок... Хотя вру - иштар побустили! ВНЕЗАПНО иштары, домики и сентрикары затмевают небо.
Есдинственные недостатки именно дронов на данный момент - можно потерять и долгий свич цели.
"А давайте введем корабль-дроновозку, который кроме бонусов на ДПС будет иметь адский бонус на ХП и скорость дронов"
Получили имбу. И похоже, что для ццп имба как обычно получилась ВНЕЗАПНО.
Дроны - слишком сильный универсал сейчас. И спасибо за это нужно говорить дрон дамагмодам и всяческим "ребалансам".

И капиталы нельзя понерфить, потому что часть капиталоводов обидится и онлайн еще чуть упадет.

Приходим к тому, что нерфить вообще ничего нельзя, чтобы никого не обижать. Замечательная логика.

И ботов выпиливать - тоже нельзя!
И за РМТ банить - тоже!

Сообщение отредактировал Podli: 08 October 2018 - 13:13

[sedmin]

Upd. Кстати вот в соседней теме напомнили. Сейчас джам изменят и для прохождения бернеров останутся даредевил, ашимму (или на чем там талосов фармят) и деймос. Все, разумеется, арморные.

и так же будет фульф, гармур, форм, хавк, энио и что то там ещё. ничего не поменяется

[GerzogZver]

Подлый. Ну понерфят Гилу в пол, дальше то что? А дальше вся эта пачка крабов пересядет на ВНИ (аномальки) и Хаки (Абиссы).

Будем резать ВНИ и Хаки?