3328 ответов в теме

[xmef]

да тут пока даже попытки полетать не было, статичные испытания на стенде из фольги и палок в форме жопы ракеты (наверное так красивше, не то что эти скучные непонятные стенды как у всех)

Ну это я к тому, что, возможно, ракетный метаново-кислородный двигатель действительно что-то новое. Его же кто-то раньше должен был пытаться сделать?
Хм. Странно. Судя по быстрогуглу, похоже что не особо пытались. И видимо для этого были причины.

Сообщение отредактировал xmef: 17 July 2019 - 22:13

[r0n1]

Хм. Странно. Судя по быстрогуглу, похоже что не особо пытались. И видимо для этого были причины.

 скилл быстрогугла в 1  что ли?

[Atmega]

Ну пофантазирую, правда образования MIT у меня нет... но всёж.

Нужную тягу (импульс) можно поднять двумя способами: 1) увеличение скорости истечения газов, величина эта поднимается в основном температурой в камере сгорания и 2) увеличение массы истекающего газа. Простите мой французский, но одна молекула CH4 содержит одно относительно тяжелое ядро углерода, и 4 сверхлегких ядра водорода. Плотность метана всего ~400 кг/м3. Керосин имеет вдвое большую плотность - 800 кг/м3.

Так что если ваша камера сгорания не из адамантия, то с температурой придется когда-то остановиться, и начнут ролять уже массы истекающих компонентов.

[xmef]

скилл быстрогугла в 1 что ли?

Может быть.
Но пока я понял, что смысл метановых двигателей весьма сомнителен, так как метан-кислород почти не дают выигрыша в удельном импульсе перед керосином с кислородом. Но на волне хайпа и в России тоже стали рассказывать про то как метан это круто, экологично, дёшево и отлично подходит для многоразовых ракет. И в результате таки получили бабло на тему, с которой ковырялись с начала 80х, но она тогда никому особо интересна не была.
В общем, сложилось впечатление, что очередное флаговтыкание будет на водородных двигателях (может даже на SLS), а Маск и остальные, оседлавшие моду на метан, прожрут полученное бабло, взорвут пару ракет или просто выяснят, что керосин был лучше, и на этом закончат.

Сообщение отредактировал xmef: 18 July 2019 - 0:58

[advena]

Ну пофантазирую, правда образования MIT у меня нет... но всёж.

Нужную тягу (импульс) можно поднять двумя способами:
1) увеличение скорости истечения газов, величина эта поднимается в основном температурой в камере сгорания и
2) увеличение массы истекающего газа.

1) И уменьшением атомной массы истекающего газа.

 

Именно поэтому водород+кислород это эталон.

Для увеличения ISP даже дают больше водорода, чем надо для сгорания

 

Проблема метана - плотность. В стандартную ракету тупо влезает раза в 2 меньше топлива.

Поскольку Маск делает огроменную (объём растёт как куб, вес конструкции как квадрат) возвращаемую дуру ему на это пофиг.

PS 2) означет больший расход массы, который хочется уменьшить.

Сообщение отредактировал advena: 18 July 2019 - 1:44

[r0n1]

Так что если ваша камера сгорания не из адамантия, то с температурой придется когда-то остановиться, и начнут ролять уже массы истекающих компонентов.

так собственно раптор из-за этого очень сильно и похудел относительно хотелок, пока в 4 раза. собственно в июле  были первые длительные прожиги. зачем для этого бак на 3х ногах? ну наверное так круче выглядит, прямо как в кино про железного человека.

посмотрим что намерят в этот раз, если конечно будет открыта инфа.

[Gelen R]

 

 

Именно поэтому водород+кислород это эталон.

Для увеличения ISP даже дают больше водорода, чем надо для сгорания

 

 

Всегда думал, что топлива подаётся намеренно больше чем окислителя просто для того чтобы окислитель полностью "выгорал". В противном случае получится эффект автогена, когда сталь режут чистым кислородом.
 

[1o1.sus]

у говноедов из говносми прекрасно всё

 

 

 

рабочий разбирает восемь двигателей уничтоженного марсианского транспорта, утро 18 числа

 

 

[TemplaRus]

Ну ты ж не говноед, да?)

[vmarkelov]

у говноедов из говносми прекрасно всё

Да, да. Вот эта конструкция без следа копоти именно та, которая только что сделала так:

Наверно прошел дождик, и смыл все следы. Важно верить.

[Ali On]

у говноедов из говносми прекрасно всё

рабочий разбирает восемь двигателей уничтоженного марсианского транспорта, утро 18 числа

 

Из инфо картинки:

Modified: July 17, 2019, 11:06:42 PM GMT+3

Ок, принято.

[1o1.sus]

Да, да. Вот эта конструкция без следа копоти именно та, которая только что сделала так:

Наверно прошел дождик, и смыл все следы. Важно верить.

 

с каких пор метан коптить начал?

Из инфо картинки:

Modified: July 17, 2019, 11:06:42 PM GMT+3

Ок, принято.

 

StarHopper stands proudly after last nights testing

 

Crews were up underneath it this morning performing work already. Hopefully whatever caused the secondary fire last night can be mitigated quickly and they can get to hoppin' again soon!

Сообщение отредактировал 1o1.sus: 18 July 2019 - 13:20

[vmarkelov]

А кто такой Trevor Mahlmann?

И да, согласен - в вакууме и пустоте метан не коптит. Значит вот на том видео землю и прочее окружающее прифотошопили. Какие гады.

[TemplaRus]

Спор с указанной фактической датой фотографии это так мило...
Я прям отсюда вижу кучу НЕ обгоревших патрубков и прочего на начищенном движке.
Милота)

[1o1.sus]

А кто такой Trevor Mahlmann?

 

фотограф

 

[vmarkelov]

фотограф

А, ну если это ФОТОГРАФ сказал, то важно верить. Расходимся, нас победили.

[rossi1985]

Вот что швитая вера с людьми делает.

[1o1.sus]

Спор с указанной фактической датой фотографии это так мило...
Я прям отсюда вижу кучу НЕ обгоревших патрубков и прочего на начищенном движке.
Милота)

 

а что с датой не так? испытания были в ночь с 16 на 17? фото сделано с утра 17

[rossi1985]

Сам жи написал про 18 число.

[1o1.sus]

Сам жи написал про 18 число.

 

ну я про текущую дату, фото я увидел сегодня с утра, и мы видим на ней раскуроченную бочку

Сообщение отредактировал 1o1.sus: 18 July 2019 - 15:03