1303 ответов в теме

[MarlboroMan]

2. Ожидать/требовать от разработчиков реализации в игре механизмов реализации морали вредная архиглупость.

имхо, вполне можно заменить экономикой

например, считать суицид не страховым случаем - отменить выплату страховки при смерти от конкорда.

зы. мне в общем-то пофиг

[Marchelo]

Skip

Обсуждаю ситуацию, мы проецируем себя на происходящее?

Если ответ "да", то мнение предвзятое. Либо это "мычание травоядного", либо - "рычание хищника".

Всё потому, что мораль - это механизм, дающий возможность выжить слабому среди себе подобных, как самых опасных существ в мире, тем самым ослабив популяцию в целом. Мораль опасна.

Это если не проецировать себя на ситуацию.

А если проецировать, то это уже исключительно шкурное нытьё "здесь же палиция вакруг, штоа вы меня трогаете, негадяе?!"

2. Ожидать/требовать от разработчиков реализации в игре механизмов реализации морали вредная архиглупость.

+100500
Не надо "впихивать невпихуемое". Хотя... И тут я могу быть не согласен, ведь найдутся умельцы, которые начнут скамить и в этом направлении. Вот уж когда взвоют моралофаги, дескать "попрали самое ценное!!!" Не так?

имхо, вполне можно заменить экономикой

например, считать суицид не страховым случаем - отменить выплату страховки при смерти от конкорда.

зы. мне в общем-то пофиг

Обязательно сделают. Не сейчас, но сделают. Проблема в том, что сделать механизм различения "чистого суицида" от смешанных случаев (для примера, центрики на гейте/станции; ответная атака жертвы) можно в коде, но всё равно найдутся игроки, которые заявят, что действующий механизм, извините, полное г-но. Как быть в этом случае?

Смотрю, в последних сообщениях ни слова о халках. Халки всего лишь повод для начала увлекательной беседы на тему "морали"?

[Макс Махно]

Мне одному так кажется, или мораль таки у всех разная?
Натягивать собственные моральные принципы на другого человека - несколько неэтично.

Смотрю, в последних сообщениях ни слова о халках. Халки всего лишь повод для начала увлекательной беседы на тему "морали"?

да.

имхо, вполне можно заменить экономикой

например, считать суицид не страховым случаем - отменить выплату страховки при смерти от конкорда.

зы. мне в общем-то пофиг

Правильно. И вообще отменить страховку.

[Prayed]

И тританиум в нубшипах. Он окупает слив всего нубшипа!

[veelzevul]

И тританиум в нубшипах. Он окупает слив всего нубшипа!

Он полностью беслатен. Вообще.
А велатор с т2 фитом выдает 140 дпса.
С т1 фитом (стоит вообще копейки) почти 80-90 (91 перфект).
10 таких нубшипов - грозная сила.

[MarlboroMan]

Правильно. И вообще отменить страховку.

всеми руками за - имхо, очень взбодрит ВСЮ жизнь в ΞVΞ... и политическую и экономическую... в общем всю...

ЗЫ. имхо: например, не очень логично платить страховку за сбитые на войне корабли.

зато вот за сбитый в [хай-секе] [ИГРОКОМ] [сугубо мирный шип] - вполне логично.

но... это всего лишь логично...

[Макс Махно]

Да. Нехрен.
А то ишь! Разлетались тут. В то время, как шатло- и фригопромышленность буквально стоит на коленях, эти негодяи летают на халяве!

всеми руками за - имхо, очень взбодрит ВСЮ жизнь в ΞVΞ... и политическую и экономическую... в общем всю...

ЗЫ. имхо: например, не очень логично платить страховку за сбитые на войне корабли.

зато вот за сбитый в [хай-секе] [ИГРОКОМ] [сугубо мирный шип] - вполне логично.

но... это всего лишь логично...

Правда, в целях повышения логичности, необходимо будет убрать страховку:
У любых шипов, убитых на белте.
У любых шипов, убитых на миске, в плексе.
И безусловно - убрать страховку в случае попадания в лоусеки и нули.

Я правда хз, как это все скажется на стоимости и доступности шипов...
Т.к. страховка таки обеспечивает некий минимальный уровень доходности для тех же майнеров. Нет ее, или сокращена - цена может упасть. Майнеров то ганкать за свои кровные никому нафиг не надо, зато риск стремится к 0, количество добытых лоумикиков превысит все допустимые пределы, при уменьшившемся потреблении. Количество хайруды возрастет ненамного или незначительно, риски неизменны. В общем, тот же темпест может стоить лямов 40. Кому лучше - майнерам?

Сообщение отредактировал Макс Махно: 23 January 2010 - 20:24

[MarlboroMan]

Да. Нехрен.
А то ишь! Разлетались тут. В то время, как шатло- и фригопромышленность буквально стоит на коленях, эти негодяи летают на халяве!


Правда, в целях повышения логичности, необходимо будет убрать страховку:
У любых шипов, убитых на белте.
У любых шипов, убитых на миске, в плексе.
И безусловно - убрать страховку в случае попадания в лоусеки и нули.

Я правда хз, как это все скажется на стоимости и доступности шипов...
Т.к. страховка таки обеспечивает некий минимальный уровень доходности для тех же майнеров. Нет ее, или сокращена - цена может упасть. Майнеров то ганкать за свои кровные никому нафиг не надо, зато риск стремится к 0, количество добытых лоумикиков превысит все допустимые пределы, при уменьшившемся потреблении. Количество хайруды возрастет ненамного или незначительно, риски неизменны. В общем, тот же темпест может стоить лямов 40. Кому лучше - майнерам?

да как бы я не против отмены всей страховки - тока за.
и да, все сильно изменится. скорее всего слабопредсказуемо. и, имхо, именно это и остановит ССР.

ЗЫ и судьба майнеров тут не особо причем - все должны быть в равных условиях - это же так логично

[Marchelo]

всеми руками за - имхо, очень взбодрит ВСЮ жизнь в ΞVΞ... и политическую и экономическую... в общем всю...

ЗЫ. имхо: например, не очень логично платить страховку за сбитые на войне корабли.

зато вот за сбитый в [хай-секе] [ИГРОКОМ] [сугубо мирный шип] - вполне логично.

но... это всего лишь логично...

Мирный - это тот, на котором нет Hardpointов для установки орудий?

[MarlboroMan]

Мирный - это тот, на котором нет Hardpointов для установки орудий?

не тока орудий. вообще слотов нет. и дрон-бэя тоже нет.

фрейт / шатл / яйко. возможно когда-нить появятся еще какие-нить.

[Макс Махно]

да как бы я не против отмены всей страховки - тока за.
и да, все сильно изменится. скорее всего слабопредсказуемо. и, имхо, именно это и остановит ССР.

ЗЫ и судьба майнеров тут не особо причем - все должны быть в равных условиях - это же так логично

Нравится летать на бк?
Останется только дрейк...
Ну и капшипы. Точнее - капшипов поменьше, а суперкапов - побольше.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 23 January 2010 - 20:53

[MarlboroMan]

Останется только дрейк...
Ну и капшипы.

имхо, нет... все шип-тайпы будет использоваться. формат флитовых заруб - безусловно изменится, но врядли БШ станут уделом только агент-плексо-ранеров.

всё имхо.

[Макс Махно]

Суицид - это атака, наказываемая конкордом. Все просто, никаких водолитий насчет белтов, мисок и "мирных кораблей".

И? Разверни плиз.

имхо, нет... все шип-тайпы будет использоваться. формат флитовых заруб - безусловно изменится, но врядли БШ станут уделом только агент-плексо-ранеров.

всё имхо.

Стоимость флитбш = стоимости фита сейчас.
Т.е. для того чтобы зафитить бш, потребуется дополнительно нафармить или компенсировать сумму, аналогичную стоимости самого бш.
Эффективность бк ниже бш, но не так уж сильно. Но и стоимость его ниже в 2.5 раза. Дрейк - наш выбор.
Стоимость капов значительно покрывается страховкой. Слив дред или кар, враз его уже не восполнишь. Стоимость суперкапов покрывается страховкой частично, при стоимости миников ниже нынешней - строить и юзать суперкап больше смысла.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 23 January 2010 - 21:07

[MarlboroMan]

... при стоимости миников ниже нынешней - строить и юзать суперкап больше смысла.

это же относится и к БШ. разве нет?

очень не сложно накопать на БШ, да еще и в нулях...

говорю же - все сильно изменится

[Макс Махно]

это на споры выше что называть суицидом и где отменять страховки и на какие шипы атака будет считаться суицидом
страховку не платить только суициднику. Как его определять я уже написал, конкорд как бе сам по себе не появляется

Суицидник осознанно сливается конкорду.
Чем он хуже осознанно сливающемуся неписи хантеру, майнеру или раннеру? Только тем, что от конкорда 100% гибель сразу же, а у прочих - растянута во времени?
Чем хуже лоусечных или нулевых жителей, кому при пропрыге было выдано предупреждение - типа опасно?
Суицидник уже платит своим СС. Платит погибшим фитом. Платит разницей между страховкой и стоимостью шипа.

это же относится и к БШ. разве нет?

очень не сложно накопать на БШ, да еще и в нулях...

говорю же - все сильно изменится

Несложно. Но на бк накопать гораздо проще.

[MarlboroMan]

1) Суицидник уже платит своим СС.
2) Платит погибшим фитом.
3) Платит разницей между страховкой и стоимостью шипа.

1) отмывка СС - чистый бонус.... в ирисковом эквиваленте...

2) погибший трэш-т1 фит стоит копейки. копеечки.. фит майнера однака подороже будет, ы?

3) "страховкой и стоимостью шипа.".. в абсолютных цифрах для БШ и халка как оно выгядит? что-то типа 5-10 vs 150-200 ? а для БК?

Несложно. Но на бк накопать гораздо проще.

всего в 2 раза.

[Prayed]

3) "страховкой и стоимостью шипа.".. в абсолютных цифрах для БШ и халка как оно выгядит? что-то типа 5-10 vs 150-200 ? а для БК?

В этом смысл суицида. Создаёшь классную темку на форуме про то как весело суицидить и читаешь вайнинг на 56 страниц от карибасов какие большие деньги они потеряли потому что кому-то так захотелось.

[Макс Махно]

Но СС же ПРИХОДИТСЯ отмывать, для того, чтобы заняться любимым делом?
Так может стоит увеличить стоимость миников, а не уменьшить их?
Т.е. уменьшить привлекательность суицида? Что суицидники, по мере сил и делают. Вот если сс отменить - всем, и майнерам враз получшеет.