Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

RMT без цеНзуры. Части 1, 2, 3, 4


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1252 ответов в теме

#1121
AVE

AVE

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4189 сообщений
3665
  • EVE Ingame:Thrundarr
  • Corp:Hazardfree
  • Channel:t2y
  • Client:Eng

Ну... прощай, братство конца. )

Удивительно к месту коммент. "По слухам из неофициальных источников", ццп начало охоту на питон-инжекты. Пошла волна банов, проверка выполняется путем запуска присланного сервером скрипта из дебаг-консоли (да, ццп может так запустить практически любой питоновский код на Вашем компе. Ну и что?). Я примерно представляю что можно там проверять (перехват функций, лишние переменные из известных инжект-скриптов, и т.д. и т.п.), потому предполагаю что большинству питон-инжектов скоро придет конец. И слава богу.

P.S. Для тех, кто не понял, каким образом возможно определить перехват функций, вот пример простенького кода:
class ClassEx:
	def __init__(self):
		print "init"

	def f1(self, name):
		print "f1"
def test():
	print "function overridden"
a=ClassEx()
print repr(a.f1) #как должна выглядеть строка - <bound method ClassEx.f1 of <__main__.ClassEx instance at 0x00BD7D78>>
a.f1=type(a.f1)(test,a,ClassEx) #тут перехват - заменили функцию f1() на свою - test()
ex=repr(a.f1) # что получилось - <bound method ClassEx.test of <__main__.ClassEx instance at 0x00BD7D78>>
if ex.find("ClassEx.f1")==-1:
	print "Expected to find f1, but found "+repr(a.f1)
Там, где print "Expected - можно воткнуть отсылку в ццп "ахтунг, перехват функции! инжект детектед!"

Сообщение отредактировал AVE: 24 December 2010 - 23:34

  • 1

I think than the phrase "EVE Online is the game about internet spaceships" was misheard.
It is pronounced like "EVE Online is the game about internet spreadsheets".


#1122
kostya

kostya

    эти глаза не могут врать!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1525 сообщений
38
  • EVE Ingame:tfm
  • Client:Eng

Бродкаст ушастых прошел быстро, чемоданы и РР включены на полную.

ну я свой пока не доставал, так что он работает всего процентов на 10 :mp_gy:
яж могу написать так, что... спасибо тамеру и бластеру :o
  • 0

Если вы считаете, что сср вас ******, закройте евау, сотрите аккаунт и прекратите людям нервы выкручивать. Сходите в линейку поиграйте или в вовку. Там вас эльфы пригреют на груди и никто не отнимет сапоги счастья и рейтузы справедливости.


#1123
St1'n'Gear

St1'n'Gear

    Суровый карибас

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1033 сообщений
68

Еще страниц 20 этого топика, и я не удержусь и в еве станет одним ботоводом больше :mp_gy:

вот это выдержка!!! уважаю

Сообщение отредактировал St1'n'Gear: 25 December 2010 - 0:12

  • 0

Пора бы уже понять, что карибас не будет страдать.

Не забывай, у всех капсулиров стальные яица в прямом смысле слова


#1124
Batyr Khan

Batyr Khan

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1642 сообщений
51
  • EVE Ingame:Batyr Khan
  • Corp:WATAG
  • Ally:WN
  • Client:Eng

Мьсе мож и не знает, а я вот знаю что если товар перевести из одной формы в другую в нашем случае миники в батлы, то кол-во общее товара от этого не увеличится(и кстати не уменьшится, это так для кругозора).

Незачёт, зовите следующего :mp_gy:.
  • 0
"Люди почему-то реально рассчитывают, что там за гейтом клумба с цветами, а не хэвидиктор" Huckster

#1125
Gadsky

Gadsky

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1915 сообщений
415
  • EVE Ingame:Gadsky
  • EVE Alt:Gadsky II
  • Corp:Afrorussians
  • Client:Eng

Удивительно к месту коммент. "По слухам из неофициальных источников", ццп начало охоту на питон-инжекты. Пошла волна банов, проверка выполняется путем запуска присланного сервером скрипта из дебаг-консоли (да, ццп может так запустить практически любой питоновский код на Вашем компе. Ну и что?). Я примерно представляю что можно там проверять (перехват функций, лишние переменные из известных инжект-скриптов, и т.д. и т.п.), потому предполагаю что большинству питон-инжектов скоро придет конец. И слава богу.


По всей видимости, дальше стоит ожидать перехват функций проверки, и, здравствуй, стелс-бот! :rolleyes:

Вообще, слабо представляю себе как можно хотя бы на 99% защититься от модификаций в насквозь динамической среде...
  • 0

#1126
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

По всей видимости, дальше стоит ожидать перехват функций проверки, и, здравствуй, стелс-бот! :rolleyes:

Вообще, слабо представляю себе как можно хотя бы на 99% защититься от модификаций в насквозь динамической среде...


Ээ... почему вы думаете что возможность написания стелс-бота = его использованию?

Насколько быстро разработчики ботов будут их совершенствовать - от этого напрямую зависит из юзабельность.

Способ борьбы простой:

1. ЦЦП выпускает антибот фичу, которая палит ботов.
2. Некоторый процент ботов уходит в бан.
3. Боты тормозятся и ждут выпуска новой версии бота.
3а. Забаненные ботоводы покупают/прокачивают новых персонажей.
4. Разрабы ботов выпускают новую версию.
5. Продолжение ботоводства.
6. Ретурн ту пункт 1.

Все зависит от того сколько времени пройдет от пункта 1 до пункта 5. Для ботоводов с целью РМТ время = деньги. И если от пункта 1 до 5 будет промежуток времени сравнимый с интервалом 5 - 6, то это станет просто невыгодным.
Невозможно ботоводить в полностью агрессивной среде когда каждую неделю в бан уходит твой бототрейн и потом приходится ждать еще неделю пока разрабы ботов придумают как обойти защиту ЦЦП.

С уверенностью можно сказать - последовательная, оперативная и продолжительная война с ботами несомненно принесет свои плоды.
Степень усердия ЦЦП в войне с ботами = той прибыли которую они упускают из-за РМТ.
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#1127
Gadsky

Gadsky

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1915 сообщений
415
  • EVE Ingame:Gadsky
  • EVE Alt:Gadsky II
  • Corp:Afrorussians
  • Client:Eng

...
С уверенностью можно сказать - последовательная, оперативная и продолжительная война с ботами несомненно принесет свои плоды.
Степень усердия ЦЦП в войне с ботами = той прибыли которую они упускают из-за РМТ.


Эт да, безопасность это вообще процесс, а не состояние. Только где ж вы видели от ССР такой процесс? Пофиксят, побанят и забудут опять на год-два.
  • 0

#1128
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Эт да, безопасность это вообще процесс, а не состояние. Только где ж вы видели от ССР такой процесс? Пофиксят, побанят и забудут опять на год-два.

Если его не было это же совершенно не означает, что его не будет. Экономисты посчитают, что затраты на зарплату программистам покроются прибылью с увеличения продаж плексов и вперед. Потом выведут на некоторую планку и будут поддерживать на этом уровне. ВСЕ боты никогда не исчезнут, но их уровень будет до того предела пока их наличие не вредит доходам ЦЦП. Это обычный бизнес процесс, только и всего.
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#1129
Batyr Khan

Batyr Khan

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1642 сообщений
51
  • EVE Ingame:Batyr Khan
  • Corp:WATAG
  • Ally:WN
  • Client:Eng

Степень усердия ЦЦП в войне с ботами = той прибыли которую они упускают из-за РМТ.

Проблема в том, что с каждого бота ЦЦП имеет свои $14.95/месяц и не очень хочет их терять.
  • 0
"Люди почему-то реально рассчитывают, что там за гейтом клумба с цветами, а не хэвидиктор" Huckster

#1130
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Проблема в том, что с каждого бота ЦЦП имеет свои $14.95/месяц и не очень хочет их терять.

а с каждой пачки ботов ЦЦП теряет 1000-5000 у.е. в месяц. Есть разница?
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#1131
Marchelo

Marchelo

    Время несвежих историй и липких сообщений наступило!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2788 сообщений
866
  • EVE Ingame:Marche Lo
  • Client:Eng

А с каждой пачки ботов ЦЦП имеет 100500 у.е. в месяц. Есть разница!


Hot fix :rolleyes:

Отвлёкся на основную тему топика и забыл спросить: а мультибоксинг в еве разрешён или это приравнено к ботоводству?
  • 0
Изображение

#1132
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Hot fix :rolleyes:

Отвлёкся на основную тему топика и забыл спросить: а мультибоксинг в еве разрешён или это приравнено к ботоводству?

нисмишно\

мультибоксинг ЦЦП даже поощряет
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#1133
Nonones

Nonones

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 540 сообщений
19
  • EVE Ingame:Nonones

а с каждой пачки ботов ЦЦП теряет 1000-5000 у.е. в месяц. Есть разница?

На чем именно ССР теряет деньги?! :lol:
  • 0

#1134
incontrol

incontrol

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 367 сообщений
8
  • EVE Ingame:Headruner
  • DUST Ingame:Playing EVE Valkyrie
  • EVE Alt:Akitakka
  • Corp:Penetration To POD
  • Client:Eng
Потери производителя - только прогнозная потеря имиджа и как следствие - доли подписчиков.
Когда был вайн по этому поводу и некоторые люди морозили свои аккаунты тогда начался "НЕправедный гнев", уровень инжекта и доступности ботов сейчас больше, но неправедный гнев только планируется повторить в будущем в качестве устрашения.
  • 0

Убивать чуть сложнее чем умирать - не ленись!


#1135
Batyr Khan

Batyr Khan

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1642 сообщений
51
  • EVE Ingame:Batyr Khan
  • Corp:WATAG
  • Ally:WN
  • Client:Eng

а с каждой пачки ботов ЦЦП теряет 1000-5000 у.е. в месяц. Есть разница?

С ботов ЦЦП не теряет ни гроша.
  • 0
"Люди почему-то реально рассчитывают, что там за гейтом клумба с цветами, а не хэвидиктор" Huckster

#1136
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

нисмишно\

мультибоксинг ЦЦП даже поощряет



С ботов ЦЦП не теряет ни гроша.


Хм. Не думал что очевидные вещи стоит объяснять. Бототрейны это средство для РМТ. И вообще больштнство ботов работают на РМТ. Если один конкретный бот который набивает тебе на плекс - никак не влияет на доходы ццп. то боты работающие 24/7 приносят иски продающиеся потом на сумму 1000 до 5000 убитых енотов в месяц. Соответственно если человек купил иски у ботовода, он не купил у ЦЦП. Это называется упущенная прибыль. Упущенные деньги, значит по сути потерянные.
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#1137
Batyr Khan

Batyr Khan

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1642 сообщений
51
  • EVE Ingame:Batyr Khan
  • Corp:WATAG
  • Ally:WN
  • Client:Eng

Хм. Не думал что очевидные вещи стоит объяснять. Бототрейны это средство для РМТ. И вообще больштнство ботов работают на РМТ. Если один конкретный бот который набивает тебе на плекс - никак не влияет на доходы ццп. то боты работающие 24/7 приносят иски продающиеся потом на сумму 1000 до 5000 убитых енотов в месяц. Соответственно если человек купил иски у ботовода, он не купил у ЦЦП. Это называется упущенная прибыль. Упущенные деньги, значит по сути потерянные.

Увы, это не очевидные вещи, а очевидная ошибка. Дело в том, что ЦЦП продажа ПЛЕКСов как таковых не интересует вообще. Следите за руками: у нас есть 100 тыщ игроков, которые каждый месяц платят ЦЦП свои кровные $14,95. Потом 10 тыщ игроков купили по ПЛЕКСу, заплатив за каждый те же $14,95, и продали их другим 10 тыщам игроков за иски. Те 10 тыщ игроков активировали ПЛЕКСы и НЕ ЗАПЛАТИЛИ в кассу ЦЦП $14,95 со своей кредитки. Вопрос: получили ли ЦЦП от этого что-нибудь? Ответ: нет, они остались при своём, просто за 10 тыщ покупателей ПЛЕКСов им заплатили 10 тыщ продавцов.

Поскольку ПЛЕКС выводится из игры только при его активации (эпические сливы фрейтаков с полным карго ПЛЕКСов достаточно редкое явление) и не имеет внутриигрового применения, то как бы игроки, нуждающиеся в исках, ни тужились, они не смогут продать ПЛЕКСов больше, чем нужно игрокам, готовым оплачивать исками игру. Поэтому ЦЦП совершенно неважен рынок ПЛЕКСов как источник заработка, это лишь один из способов снизить привлекательность RMT как явления, разрушительного для игрового мира.
  • 0
"Люди почему-то реально рассчитывают, что там за гейтом клумба с цветами, а не хэвидиктор" Huckster

#1138
Proho

Proho

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 112 сообщений
21
  • EVE Ingame:Proho

Поэтому ЦЦП совершенно неважен рынок ПЛЕКСов как источник заработка

Представим, что механизм оплаты игры плексами ликвидирован. Что случится с доходом ЦЦП?
а) останется на прежнем уровне;
б) снизится;
в) повысится.

это лишь один из способов снизить привлекательность RMT как явления, разрушительного для игрового мира.

Поясни, пожалуйста, в чем именно заключается разрушительное воздействие РМТ на игровой мир?
  • 0

#1139
Batyr Khan

Batyr Khan

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1642 сообщений
51
  • EVE Ingame:Batyr Khan
  • Corp:WATAG
  • Ally:WN
  • Client:Eng

Представим, что механизм оплаты игры плексами ликвидирован. Что случится с доходом ЦЦП?

Смотря что понимать под "ликвидирован". Если возврат к старой системе (покупка таймкодов через оффсайт), то не изменится никак. Если полную отмену возможности проплачивать игру без затрат реальных денег то несколько снизится, так как из игры уйдут:
а) школьники и бедные студенты из стран третьего мира, для которых $14,95 слишком большая сумма чтобы тратить её на развлечения;
б) бото-акки, созданные для зарабатывания на таймкод/ПЛЕКС.

Поясни, пожалуйста, в чем именно заключается разрушительное воздействие РМТ на игровой мир?

В том, что оно даёт возможность получать огромные количества внутриигровых благ не прилагая внутриигровых усилий. Тем самым нарушая основной принцип любой соревновательной игры: результат пропорционален вложенному труду (с поправкой на врождённый талант).
  • 0
"Люди почему-то реально рассчитывают, что там за гейтом клумба с цветами, а не хэвидиктор" Huckster

#1140
gobobo

gobobo

    Публикую цитаты. И только.

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12622 сообщений
205
  • EVE Ingame:Terrytory
  • Corp:SDG
  • Client:Eng

Поскольку ПЛЕКС выводится из игры только при его активации (эпические сливы фрейтаков с полным карго ПЛЕКСов достаточно редкое явление) и не имеет внутриигрового применения, то как бы игроки, нуждающиеся в исках, ни тужились, они не смогут продать ПЛЕКСов больше, чем нужно игрокам, готовым оплачивать исками игру. Поэтому ЦЦП совершенно неважен рынок ПЛЕКСов как источник заработка, это лишь один из способов снизить привлекательность RMT как явления, разрушительного для игрового мира.


Фишка в том что если человеки которые покупали иски у барыг получат минус-валеты следующий раз задумаются а стоит ли оно того и купят у ццп плексы, продадут на рынок предложение повыситься - упадет цена - я куплю не 1 плекс за 350кк а 2. Другой ак тоже оплачу не реалом а плексом у людей которые теперь не покупают у рмтшников а берут плексы у ццп.

Кароче мне почему то странно что люди не понимают основной фишки. Спрос/предложение/распределение иск итд - это же так очевидно.
  • 0
Fuck IT. Just a game.




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users