14069 ответов в теме

[Apfel]

внезапно на большом % юзаются субкап,     в ебеня за кучу прыгов факсы гнать не ок, особенно когда летят крузаки/бк

 

талисман баал,   вот реально, ты представляешь сколько % баалов не в вх ставят импы хоть какие то?)

ЭЭ мид грейл 200 лямов стоит ауу

[Strontium]

Есть эффективность, а есть изврат. Ты такими фитами пытаешься достичь нирваны во втором.

Эффективность зарубаться в скрам рендже в нулях/лоу в общем случае крайне низкая: цинка, пара суперов в лицо...
 

 

Но если юзать мид слейв то фит становится не плох.

 

всегда

[Apfel]

Эффективность зарубаться в скрам рендже в нулях/лоу в общем случае крайне низкая: цинка, пара суперов в лицо...
 

всегда

Вся ваша игра упирается в слово цинка, супера в лицо, как же мы хорошо и вольготно живем)

[DarkPhoenix]

Что бы иметь 10.5 лардж репок на несторе, нужно поставить все 7 т2 ларджовые в хай, так?
Если мы занимаем только два хай слота утилити смартой и каполейкой(о автотаргетера для +3 к локу, что для логиста немаловажно даже не заикаюсь), то наша общая откачка драматически схлопывается уже до 7.5 лардж репки и насколько это уже близко к этому ненужному триглав логи? При этом все плюсы логиста на месте: смехотворная сига в 70м и 10 целей в локе присутствуют.

Забыл клоку, нейтрики и лазеры. Да, в моих несторах 7 т2 рр, если ты хочешь ставить меньше - ставь, ктож я такой чтобы тебе запрещать.

Было утверждение, что эти новые логисты качают чуть хуже нестора - так вот я его опроверг тем, что мои несторы качают сильно лучше (почему-то). Про капстаб, отсутствие трансферов, необходимость лочить 10-13 целей уже было придумано потом, пост-фактум. Если продолжать - то можно придумать еще чего-то такое, где нестор хуже, а триглавиан логист лучше (сига-скорость например). Но зачем, если разговор был совсем не об этом?

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 05 December 2018 - 0:02

[Apfel]

Забыл клоку, нейтрики и лазеры. Да, в моих несторах 7 т2 рр, если ты хочешь ставить меньше - ставь, ктож я такой чтобы тебе запрещать.

Было утверждение, что эти новые логисты качают чуть хуже нестора - так вот я его опроверг тем, что мои несторы качают сильно лучше (почему-то). Про капстаб, отсутствие трансферов, необходимость лочить 10-13 целей уже было придумано потом, пост-фактум.

Ты берешь не жизнеспособный фит для боя, такая хрень сойдет загрызть дред в аномалии. У норм рабочего нестора 5 фрак peace репок, с другими репками он НЕ торт.  Я говорил про рабочие фиты, ты про фей и пони ....

[DarkPhoenix]

1 талисман баал выключит 2 таких в глухую

3 баала без талисмана почему-то не смогли.

Под трасферами там оверкапстаб даже без инжектора, с инжектором можно нескольких баалов потанковать.
 

Ты берешь не жизнеспособный фит для боя, такая хрень сойдет загрызть дред в аномалии. У норм рабочего нестора 5 фрак peace репок, с другими репками он НЕ торт. Я говорил про рабочие фиты, ты про фей и пони ....

Ну если у тебя не работает, это не значит, что у остальных тоже? Помимо нашей корпы, помнится, ника шарил фит нестора от флота с бидонами - у его нестора было 6-7 рр и трансферы с гардов (+ возможно автотаргетер, но я не уверен). И ведь тоже работал как-то.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 05 December 2018 - 0:11

[Apfel]

3 баала без талисмана почему-то не смогли.

Под трасферами там оверкапстаб даже без инжектора, с инжектором можно нескольких баалов потанковать.
 
Ну если у тебя не работает, это не значит, что у остальных тоже? Помимо нашей корпы, помнится, ника шарил фит нестора от флота с бидонами - у его нестора было 6-7 рр и трансферы с гардов (+ возможно автотаргетер, но я не уверен). И ведь тоже работал как-то.

А теперь представь на поле 3-4 баала с талисманами (цикл хеви нейтрика 14 сек и баалы в 5) на твоих паре тройке трансферных гвардах лежит жесткий дамп, что они едут в клоз и получают  2 носфы нейтрик на фейс, в таком конфиге ты будешь жить? Ну и дпс по тебе 10-15 к входит ... Просто данные типы не знают как такое контрить, а ты зайди в дырочку твой флот на борду весь минут за 10-15 упадет.

Из 10-11 окон в бою 6 мои. https://zkillboard.com/br/101644/ че уж говорить про кучу живых людей и нульсечных кработюленей. и так же заметь такую особеность когда твоим горюнам ставили дред в статике на развод - они его минут 40 не видели в упор, ну типо нету там дреда .... То есть таргеты оч выборочные, пинать калек много ума не надо

Сообщение отредактировал Apfel: 05 December 2018 - 0:33

[DarkPhoenix]

А теперь представь на поле 3-4 баала с талисманами (цикл хеви нейтрика 14 сек и баалы в 5) на твоих паре тройке трансферных гвардах лежит жесткий дамп, что они едут в клоз и получают  2 носфы нейтрик на фейс, в таком конфиге ты будешь жить? Ну и дпс по тебе 10-15 к входит ... Просто данные типы не знают как такое контрить, а ты зайди в дырочку твой флот на борду весь минут за 10-15 упадет

Очередная метаморфоза: был один баал, стало 3-4 (еще и гретые, судя по времени цикла). Чудо, я прекрасно знаю лимиты этого флота, и да, он заточен на бои против капов а не на дроч вх против вх где у каждого по 10 окон. Но ты упорно пропускаешь основной поинт: нестор может качать НАМНОГО больше чем этот т2 триглавиан логист даже после спулапа. С этим глупо спорить.

Если ты хочешь сказать, что нестор в твоем фите качает ненамного больше этого логиста (в перегреве и на полном спулапе) - я, в общем-то, тоже согласен с такой постановкой утверждения. Тебе лишь надо было добавить "в моем фите" и этого глупого спора просто не было бы.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 05 December 2018 - 0:39

[Apfel]

Был один баал, стало 3-4 (еще и гретые, судя по времени цикла). Чудо, я прекрасно знаю лимиты этого флота, и да, он заточен на бои против капов а не на дроч вх против вх где у каждого по 10 окон. Но ты упорно пропускаешь основной поинт: нестор может качать НАМНОГО больше чем этот т2 триглавиан логист даже после спулапа. С этим глупо спорить.

Если ты хочешь сказать, что нестор в твоем фите качает ненамного больше этого логиста (в перегреве и на полном спулапе) - я, в общем-то, тоже согласен с такой постановкой утверждения. Тебе лишь надо было добавить "в моем фите" и я бы ни слова не сказал.

Ну в целом да, но мой фит не могу сказать что плох и он реально рабочий. Поэтому я ориентируюсь на него. Но в базе да, безусловно любому круз логисту по откачке до нестора оч далеко. Но какой смысл беседовать о феях и пони, мы беседуем о том что работает - а твой нестор работает ток на соло дреде в аномалии. Тогда так и пиши что нестор безусловно может до фига качать, если его утыкать на кап реген и модулей на танк в нем -0. Я же не пытаюсь воткнуть в нового логиста помимо его репки еще 3 ларджовых и начать нести хрень что типо офигенна машинка в греве 5 к качает  https://clip2net.com/s/3Ypdq8m офигенный шип, но жизнеспособности у твоего примерно стокже, в норм бою, но нули это страна фей и пони

Сообщение отредактировал Apfel: 05 December 2018 - 1:05

[fxea]

Как не в той бане теме достать пиписку и потом судорожно пытаться сжать шкалу линейки что бы было не так стыдно.

Спойлер

Я вижу немного другое, крокодильчика который лезет на недо арморе без адекватной откачки на всякий треш, вытирает мочу с лица, крабит на новый пимп мобиль и бежит искать новый 10 ок фероксов что пустит его по кругу. И что тебе доказывать, я не совсем понимаю и главное зачем ?)

Когда горюны линкуют сочный релейт против супер крю которых я помню как весьма весьма, я скорее поверю их циферкам, чем несдержанным нонеймам из дыры 

Сообщение отредактировал fxea: 05 December 2018 - 2:08

[UnamedRus]

Как не в той бане теме достать пиписку и потом судорожно пытаться сжать шкалу линейки что бы было не так стыдно.

Когда горюны линкуют сочный релейт против супер крю которых я помню как весьма весьма, я скорее поверю их циферкам, чем несдержанным нонеймам из дыры 

релейт на лешаках и дрыках т3 и несторах против домиков с т1 шлаком и мелочью под екзекурерами
Уровень нульсечных пвпешеров, что тут еще можно сказать

Забыл клоку, нейтрики и лазеры. Да, в моих несторах 7 т2 рр, если ты хочешь ставить меньше - ставь, ктож я такой чтобы тебе запрещать.

Было утверждение, что эти новые логисты качают чуть хуже нестора - так вот я его опроверг тем, что мои несторы качают сильно лучше (почему-то). Про капстаб, отсутствие трансферов, необходимость лочить 10-13 целей уже было придумано потом, пост-фактум. Если продолжать - то можно придумать еще чего-то такое, где нестор хуже, а триглавиан логист лучше (сига-скорость например). Но зачем, если разговор был совсем не об этом?

Разговор был о сферических конях в вакууме или о кораблях которые имеют определенную роль? Тебе уже показали фит который качает 5к с триглав логиста, уже твои несторы качают не сильно лучше, не так ли?
Это еще мы не подняли вопрос, сколько твои 7рр несторы могут крутить все 7 репок постоянно, с 1 капбустером и 3200 батарейки как мы уже выяснили это 3 жалкие минуты.
Если ты начинаешь говорить про то что у тебя есть каптрансфер с другого корабля так давай сравнивать нестор+капаналивайка и 2 триглав логиста, 2 корабля на 2, логично же.
 

[fxea]

релейт на лешаках и дрыках т3 и несторах против домиков с т1 шлаком и мелочью под екзекурерами
Уровень нульсечных пвпешеров, что тут еще можно сказать

...

Дьявол как обычно в деталях....

Можно сказать что это релейт на сабрах и ораклах против кар и дредов.. ну ты понял....
я видел в деле и тех и других... а товарища, который как и ты, сразу вешает ярлыки - нет.

[DarkPhoenix]

Спойлер

горюны

горЫны

релейт на лешаках и дрыках т3 и несторах против домиков с т1 шлаком и мелочью под екзекурерами
Уровень нульсечных пвпешеров, что тут еще можно сказать

Ну как водится, так как сливов там нету - видны не все корабли. В основной части боя там был плюс хел и 2-3 химеры, его я описывал тут.
 

Разговор был о сферических конях в вакууме или о кораблях которые имеют определенную роль? Тебе уже показали фит который качает 5к с триглав логиста, уже твои несторы качают не сильно лучше, не так ли?

Несторы качают 1129/сек, не знаю откуда там может быть 5к. Если это после резистов - ну так скажи, какие резисты, а то сложно понять.
 

Если ты начинаешь говорить про то что у тебя есть каптрансфер с другого корабля так давай сравнивать нестор+капаналивайка и 2 триглав логиста, 2 корабля на 2, логично же.

Вроде бы и логичные вещи говоришь, но у меня нету отдельных кораблей чисто под каптрансферы, так что нет. Зато у меня есть 2 логиста которые качают дофига - очень эффективно с точки зрения эффективности пилотов (а для нас это является одним из самых ограничивающих факторов). Если на их место поставить триглавиан логистов и заменить капалейки на что-нибудь другое, то формат перестанет работать потому что днищеоткачка.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 05 December 2018 - 8:09

[Strontium]

онейрос 4 корелум а-тайп

гварды 2 лардж мета + 2 корелум а-тайп (не самый лучший, можно сделать, чтоб качал как т3)

легион 7 корелум б-тайп

нестора добавлять не стал, думаю понятно почему

На графике общее число откачаных единиц армора

Спойлер

На 50 и 60 секундах замзад выходит вровень с т2 логи и где-то скоро за графикам догонит т3.

Пиковая потеря в откачке 1200, 2200 и 7000 армора, которых если нет в буфере, то кораблик взрывается.

А теперь представим, что откачиваемого качают 5 логистов, разница с гвардом будет 11к хп - как раз врек среднетанкованой бкшки.

[DarkPhoenix]

Я думаю, что если их можно зафитить под танк в клозе (скорость-сига-куча лоу могут позволить это сделать) и закинуть туда еще 1-2 мед дедспейс РР + 1-2 дедспейс трансфера, то может быть и будет работать на уровне т2 логи (с опцией качать слабее, но на хорошую дистанцию).

[Strontium]

т3 логи можно зафитить под танк в клозе...

[Likon]

т3 логи можно зафитить под танк в клозе...

Вообще то его так и фитят. Это кайт скорее исключение.

Проблема в том что никто не будет долбиться 60 сек в цель и ждать пока ты накрутишь. Свчат если не пробили уже чек через 15-20 макс.

[Apfel]

Ну в стране фей и пони можно свичить, а в других местах можно продолжить дампить нейтрить и джамить логистов до получения результата в виде врека и брать новый таргет.... триглав бш свичающие таргет каждые 15 секунд ..... 

Сообщение отредактировал Apfel: 05 December 2018 - 14:03

[DarkPhoenix]

В стране фей и пони помимо лешаков есть мачалки/муннины/суперкапы которые твой армор будут сбривать за пару залпов, и буфер там ставится вовсе не для того, чтобы в 9 окон летать можно было.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 05 December 2018 - 14:33

[Apfel]

Если все к чему ты можешь свести беседу это альфа флоты.... если этот шип вообще никак не подходит для долбления 500 зомби в нулях жмакающих по команде дрессировщика ф1, меня это нисколько не расстроит   Так-же как и то, что ты не понимаешь нишу его применения и его потенциал, в отличии от зависящими от кап цепи гвардов или онейреса который в нормальном для полетов фите тянет на 2-2.5 ккк в исках   Ох вейт, забыл про сферические т3 с убер откачкой на 25 км ... ну да баал с талисманом в стране фей и пони это волшебный зверь, единорогов там видят чаще 

Сообщение отредактировал Apfel: 05 December 2018 - 15:01