1422 ответов в теме

[Volod]

вообще то причина проседания онлайна гораздо проще. все ждут фоззисов.

в том что касается продуктов?

мнение большинства всегда верное.

 

так как большинство голосует за них своими деньгами.

Из всех игроков,  кто играет в еву, кто проживает, жил в 0.0 какой там процент по статистике?

Ты точно уверен, что все уйдя в офф ждут фоззисы ? 

 

Что касается продуктов.  - это влияние реклама, а не твой выбор из возможных вариантов. 

Да они получат твои деньги, но это не значит, что ты получишь лучший продукт.

Сообщение отредактировал Volod: 02 July 2015 - 9:09

[FerrusManus]

Что касается продуктов. - это влияние реклама, а не твой выбор из возможных вариантов.

Ну это пушка. Что-то из серии про мировые заговоры по РЕНТВ.
Давай, как пример более актуальный тут, возьмём игры.
Выходит гта5. Которую я ненавижу. Она мне не нравится просто. Но я понимаю, почему она так популярна. На маркетинг потрачено много, но не столько, сколько у Дестени на пс4 (там совсем безумная цифра). При этом в гта5 играет больше народа.
А теперь ещё майнкрафт. Вроде совсем "не_для_все". 20кк проданных копий на пк. ДВАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ. Я ни одной рекламы не видел.
И опять же, я понимаю, почему он нравится такому большому количеству пользователей.
Реклама не заставляет тебя покупать продукт.
Основная цель рекламы - ты должен узнать, что такой продукт ЕСТЬ. А уж все остальные"зачем брать обычный стиральный порошок" вторичны.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 02 July 2015 - 9:11

[Leusov]

Занимательно. Вместо обсуждения и критики новой версии иконок, которая, к слову, уже давно на сиси, в теме уже десяток страниц идет обсуждение онлайна и "какое сср плохое".
А после следующего патча опять начнется нытье про уже новые иконки, "наплевали на комьюнити" о полутора десятков постеров на ивру, "все тлен - я мухожух"
Ничего не упустил вроде бы.

Сообщение отредактировал Leusov: 02 July 2015 - 9:17

[FerrusManus]

Занимательно. Вместо обсуждения и критики новой версии иконок, которая, к слову, уже давно на сиси, в теме уже десяток страниц идет обсуждение онлайна и "какое сср плохое".
А после следующего патча опять начнется нытье про уже новые иконки, "наплевали на комьюнити" о полутора десятков постеров на ивру, "все тлен - я мухожух"
Ничего не упустил вроде бы.

На 40ой странице (ну или где-то там) обсудили новые иконки на сиси же.

[Volod]

Ну это пушка. Что-то из серии про мировые заговоры по РЕНТВ.
Давай, как пример более актуальный тут, возьмём игры.
Выходит гта5. Которую я ненавижу. Она мне не нравится просто. Но я понимаю, почему она так популярна. На маркетинг потрачено много, но не столько, сколько у Дестени на пс4 (там совсем безумная цифра). При этом в гта5 играет больше народа.
А теперь ещё майнкрафт. Вроде совсем "не_для_все". 20кк проданных копий на пк. ДВАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ. Я ни одной рекламы не видел.
И опять же, я понимаю, почему он нравится такому большому количеству пользователей.
Реклама не заставляет тебя покупать продукт.
Основная цель рекламы - ты должен узнать, что такой продукт ЕСТЬ. А уж все остальные"зачем брать обычный стиральный порошок" вторичны.

Я указанный тобой ТВ канал не смотрю, по этому не надо домысливать и проводить такие влажно-туманные параллели и делать выводы.

Не, и игр таких я не знаю, давай лучше про Windows и OS/2   Судьба последней тебе известна? Как думаешь какая из двух была лучше?

Реклама заставляет тебя оценить и поверить, что этот продукт лучше. А не просто узнать, что такой продукт есть и сделать свой выбор именно в пользу этого продукта.

Сообщение отредактировал Volod: 02 July 2015 - 9:25

[MelaneNao]

Не такая как все! ©

У тебя в голове не промелькнула мысль, что если продукт пользуется популярностью, то не просто так?

 

Не по теме, но давайте разберем.

Мелкософт = Компания воров и баксодойцев. Регулярно занимаются тем что скупают чужие разработки, калечат их и доят не осознавших сего факта пользователей. Так же компания имеет ОЧЕНЬ скилованный ПР отдел и огромное кол-во партнерских договоров с производителями железа. По факту ОСОЗНАНО винду покупают 1% из 100. Остальные получают ее в комплекте с ПК, ноутом. Как и хвост приложений типо ворда(Который со временем так оброс возможностями, интерфейс стал настолько громоздким что даже опытные пользователи стали терятся) или антивиря способного выбесить самого терпеливого пользователя.

1С = Говнософт, в основе которого идут мохнатые руки и связи. Со временем всем надоело что бухгалтера ходят с облезлыми деснами и интерфейс стали дорабатывать. В итоге получаем не имеющей конкуренции, с кучей заплаток на тушке, кучей багов за пазухой, тормазнутый но кудатыденешся обязательный продукт.

Яблоко = Единственный из представленных здесь претендентов который может похвастаться своей популярностью за качество и инновации. Но в последние годы, катиться на плаву ПР отдела, продавай бренд.

 

Итого из аргументов, можно учесть только фрукты на столе, а мелких с единичкой опускаем в корзину. Да удалить!

 

Что касаемо Флат интерфейса, я уже писал ранее. Тренд был создан ПР отделом мелкософта ради сокращения издержек. Остальные буквописцы не будь дураками поддержали идею. сокращения расходов. Флат хорош если его делает дизайнер с опытом и пониманием, что должно быть в результате и как это будет использоваться. Но на всех дизайнеров не завезли. ССР точно не хватило.

 

Патчи от ССР в общем: Какими бы они небыли, не патча без косяков!!!

[Volod]

Ничего не упустил вроде бы.

Ну пожалуй только того, что за 8 лет игры, я принал решение не продлевать подписку у 3 из 5 ти аков именно после иконок. да вот как то так.

 

 

+1 неплохой пример выбора продуктов... 

Сообщение отредактировал Volod: 02 July 2015 - 9:30

[foxas]

Применительно к примеру с ручкой. ППЦ запилило офигенную ручку которая рисует радугой. А вайн про то что читать неудобно.

Кстати, продажи того самого "Обычного порошка" были на хорошем уровне. А за рекламу заплатили производители других порошков.

Так что приводя тут примеры других ММО возможно вы кого то спровоцируете оставить евку))

 

В общем то весь конструктив уже был, и благополучно проскипан комманагером. Так что скатывание в срачик вполне закономерно.

 

Кто нить может выложить скриншот с теста в 90% УИ с насыщеным овером и брекетами? а то тест не обновляется(

[Delarian Rox]

Как-то с иконки винды, ты приплел сюда минусы 8-рки в целом. Ооооок.

Внезапно это тоже проблемы интерфейса, который в 8.1 стал намного дружелюбнее зачет внезапного запиливания обратно удобного и привычного рабочего стола. Пойнт в том что изменения должны быть своевременными. Человеческое восприятие эволюционирует, а вместе с ним эволюционируют интерфейсы. Есть определенные рамки в которых одни приемы воспринимаются "смело и круто", другие "недостаточно", а третьи не воспринимаются, потому что уровень восприятия дизайнера позволяет ему оценить удобства определенного решения, но он не соответствует тому уровню на котором находятся пользователи.

[FerrusManus]

Не по теме, но давайте разберем.
Мелкософт = Компания воров и баксодойцев. Регулярно занимаются тем что скупают чужие разработки, калечат их и доят не осознавших сего факта пользователей. Так же компания имеет ОЧЕНЬ скилованный ПР отдел и огромное кол-во партнерских договоров с производителями железа. По факту ОСОЗНАНО винду покупают 1% из 100. Остальные получают ее в комплекте с ПК, ноутом. Как и хвост приложений типо ворда(Который со временем так оброс возможностями, интерфейс стал настолько громоздким что даже опытные пользователи стали терятся) или антивиря способного выбесить самого терпеливого пользователя.
1С = Говнософт, в основе которого идут мохнатые руки и связи. Со временем всем надоело что бухгалтера ходят с облезлыми деснами и интерфейс стали дорабатывать. В итоге получаем не имеющей конкуренции, с кучей заплаток на тушке, кучей багов за пазухой, тормазнутый но кудатыденешся обязательный продукт.
Яблоко = Единственный из представленных здесь претендентов который может похвастаться своей популярностью за качество и инновации. Но в последние годы, катиться на плаву ПР отдела, продавай бренд.

Итого из аргументов, можно учесть только фрукты на столе, а мелких с единичкой опускаем в корзину. Да удалить!

Что касаемо Флат интерфейса, я уже писал ранее. Тренд был создан ПР отделом мелкософта ради сокращения издержек. Остальные буквописцы не будь дураками поддержали идею. сокращения расходов. Флат хорош если его делает дизайнер с опытом и пониманием, что должно быть в результате и как это будет использоваться. Но на всех дизайнеров не завезли. ССР точно не хватило.

Патчи от ССР в общем: Какими бы они небыли, не патча без косяков!!!

Ну, давай в том же порядке.
У тебя нет статистики по "осознанному" приобретению винды. Какой-то мистический 1% взятый с потолка.
Если б линух был бы раньше и большая часть приложений и игр пилилась бы для него, у большинства пользователей стоял бы линух.
Но зачем мне на игровом пк линух? Что бы мучиться с оптимизацией? Или что?
Т.е. винда удобнее для моих нужд.

1с я привёл как пример софта. Возьми любой другой подобный софт. И возьми блакнот. Где ты будешь вести бухгалтерию? Где удобней?

Яблоко в данный момент именно доит. Да, они называют инновациями то, что на деле просто улучшение текущих функций.
Это естественно не инновация, но и не бесполезное улучшение.

Кто нить может выложить скриншот с теста в 90% УИ с насыщеным овером и брекетами? а то тест не обновляется(

Вот же

Сообщение отредактировал FerrusManus: 02 July 2015 - 9:37

[Volod]

1.У тебя нет статистики по "осознанному" приобретению винды. Какой-то мистический 1% взятый с потолка.
2.Если б линух был бы раньше и большая часть приложений и игр пилилась бы для него, у большинства пользователей стоял бы линух.
Но зачем мне на игровом пк линух? Что бы мучиться с оптимизацией? Или что?
Т.е. винда удобнее для моих нужд.

3.1с я привёл как пример софта. Возьми любой другой подобный софт. И возьми блакнот. Где ты будешь вести бухгалтерию? Где удобней?
 

1. У меня есть статистика по "осознанному отказу" - 3 ака в еве - моих прошу заметить.

2.Нет, что за игровой пк ? купи приставку мучений с оптимизацией установкой и тд вообще не будет.

3.Я работаю с другим подобным софтом и он лучше 1С. а ты ? Сравнивать с блокнотом это просто. 

Сообщение отредактировал Volod: 02 July 2015 - 9:56

[strannik_au]

Из всех игроков,  кто играет в еву, кто проживает, жил в 0.0 какой там процент по статистике?

Ты точно уверен, что все уйдя в офф ждут фоззисы ? 

 

Что касается продуктов.  - это влияние реклама, а не твой выбор из возможных вариантов. 

Да они получат твои деньги, но это не значит, что ты получишь лучший продукт.

 

я точно уверен что все ушли в офф не из за овера.

а ждут они там фоззисов, уехали на лето, просто забили на еву или еще 100500 причин - это уже дело 10е

 

реклама тут ни при чем.

если твой продукт покупает большинство это значит что ты выпустил лучший продукт (для себя). а то что у кого то есть продукт который обьективно круче, но покупают только 5% это уже мало кого волнует.

[Volod]

1.я точно уверен что все ушли в офф не из за овера.

а ждут они там фоззисов, уехали на лето, просто забили на еву или еще 100500 причин - это уже дело 10е

 

2.реклама тут ни при чем.

если твой продукт покупает большинство это значит что ты выпустил лучший продукт (для себя). а то что у кого то есть продукт который обьективно круче, но покупают только 5% это уже мало кого волнует.

1.Ну странно, сначала ты пишешь, что они ждут фоззисы, а потом говоришь, что это дело 10-е.

Хотя тут не я один уже писали, что оффают из за овера, кому верить ?

2.Я тебе, про твой выбор и пользу тебе любимому пишу, а ты про твой продукт ? Какой твой продукт ?

Ты согласен, что тебя наё, и радуешься за этих ребят которые ТЕБЕ втюхали фигню ? 

Да ты идеальный потребитель, мечта а не покупатель. 

Сообщение отредактировал Volod: 02 July 2015 - 9:55

[MelaneNao]

Давайте будем честными. В Еве игроков держит только система прокачки. Если бы игрок мог уйти из игры на пол года и ничего не потерять, то после каждого такого патча кол-во подписок проседало бы до плинтуса.

 

Это единственный фактор который РЕАЛЬНО позволяет ССР заниматься фигней.

[Leusov]

На 40ой странице (ну или где-то там) обсудили новые иконки на сиси же.

Да, обсудили. И больше вопросов не возникло. Все (активные в этом треде) согласны с текущими иконками? Все ок?

[Volod]

Давайте будем честными. В Еве игроков держит только система прокачки. Если бы игрок мог уйти из игры на пол года и ничего не потерять, то после каждого такого патча кол-во подписок проседало бы до плинтуса.

 

Это единственный фактор который РЕАЛЬНО позволяет ССР заниматься фигней.

Ну раньше можно было поставить длинный скил и не проплачивать, а скил качался   

Не, меня держит то, что другой такой игры  нет. Система прокачки мне не так важна.

Сообщение отредактировал Volod: 02 July 2015 - 10:03

[strannik_au]

1.Ну странно, сначала ты пишешь, что они ждут фоззисы, а потом говоришь, что это дело 10-е.

Хотя тут не я один уже писали, что оффают из за овера, кому верить ?

2.Я тебе, про твой выбор и пользу тебе любимому пишу, а ты про твой продукт ? Какой твой продукт ?

Ты согласен, что тебя наё, и радуешься за этих ребят которые ТЕБЕ втюхали фигню ? 

Да ты идеальный потребитель, мечта а не покупатель. 

1) ничего странного. ты начал говорить про "всех", вот я тебе и начал отвечать про "всех" посмотрим как онлайн вырастет после фоззисова и конца лета.

 

3) ну тогда ты вообще не догнал о чем разговор идет. при чем тут мой выбор и польза мне? я тебе говорю что лучшим является тот продукт который покупают. так как это означает что он предоставляет оптимальный баланс между функциональностью, ценой, качеством. если 95% потребителей такого типа продукта покупают именно твой, то значит ты как производитель лучше всех достиг этого баланса. если мне от чего то нет пользы, то я вообще не вхожу в число потребителей данного типа продуктов и при подсчете процентов не учитываюсь.

 

к примеру я не буду покупать женские прокладки несмотря ни на какую рекламу, потому что мне они нафиг не нужны, но это не значит что производители женских прокладок впаривают фигню своим покупателям и если б не реклама их бы никто не покупал.

[DANTE MUGIVARA]

Да, обсудили. И больше вопросов не возникло. Все (активные в этом треде) согласны с текущими иконками? Все ок?

Если все вопросы обсудили, это не значит, что все ок, это значит, что смысла по 200 раз обсуждать одно и тоже нету. Из новых иконок только дроны и заливка неписи + исправление 90%. Остальные недостатки все так же на месте.

[makstomaks]

Если б линух был бы раньше и большая часть приложений и игр пилилась бы для него, у большинства пользователей стоял бы линух.

 

это называется "нет выбора", и иконки этот линух мог пилить абсолютно любые, как сейчас винда насилует рабочий стол.

 

 

 

Все (активные в этом треде) согласны с текущими иконками? Все ок?

 

ццп запилило фикс дронов, фикс дронов обсудили, а соглашаться с активными иконками то с чего?

[Leusov]

ццп запилило фикс дронов, фикс дронов обсудили, а соглашаться с активными иконками то с чего?

Активные это которые сейчас залиты на транк. Я имел ввиду те которые будут залиты на транк с сингулярити.