Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Сравнение уровня жизни СССР 1980 и США 2008


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1528 ответов в теме

#1161
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort
По твоему коментарию,-
Тебя заинтересовал вопрос так ли это :D. Сам факт экстраполяции на основе действия,- тебя не смутил.

По сути, подумав, хочу отметить, что кое что в том что ты говоришь - есть. Существует определённая граница,- до которой это "неприятно", а после "фобия". И, пожалуй ты прав, что у евреев эта граница ниже чем у остальных. Это уж национальные особенности.
Впрочем, вот пришёл Остромир, который наглядно продемонстрирует почему эта планка у евреев ниже чем у остальных :D
П.С. И всё таки уточню,- лично тебя я антисемитизме не обвинял, изначально. Или по крайней мере не имел в виду такого обвинения.

Сообщение отредактировал alcel: 23 May 2009 - 1:44

  • 1

#1162
Rokot R

Rokot R

    Nomen Est Omen

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2625 сообщений
891
  • EVE Ingame:Rokot R
  • EVE Alt:Drujok
  • Corp:RSSCP
  • Client:Eng
мда, толерантность, чума 21-го века...
  • 0
Изображение

#1163
major11

major11

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 6 сообщений
0
  • EVE Ingame:Vot
Здравуйсте я тот полковник, читать весь тред нет возможности, я хотел бы извинится если кому нагрубил, извините.




В интернет хожу через сына в Хабаровске, он знает как и что сделать
  • 0

#1164
Egorik

Egorik

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 303 сообщений
26
  • EVE Ingame:Egorik O

Оххх... Как всё-таки тяжко объяснять элементарные вещи. Вот есть хлеб, советская буханка. Чтобы посчитать её вклад в ВВП нужно знать:
а) цену буханки;
б) цену материальных ресурсов, которые пошли на её производство.

Для простоты примем, что из ресурсов требуется только мука, сахар и вода. Внимание, вопрос: вы уверены, что в США и России они стоят ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ДЕНЕГ? Более того, вы уверены, что ОТНОШЕНИЕ цен каждого из этих ресурсов к цене готового продукта в США и в России одинаково? А ведь чтобы считать по "чужим ценам" нужно, чтобы АБСОЛЮТНО все продукты, производимые в СССР имели точного "двойника" в США и нужно предположить, что структура затрат на их производство В ТОЧНОСТИ ОДИНАКОВА у нас и у них. Какова вероятность, что так оно и есть?

Кстати, расчёты по ППС используются достаточно редко, я лично со случаями их практического (не в научных статьях) применения ни разу не сталкивался. Может быть есть тому причина?


Сейчас покупатель может не покупать то, что ему не нравится. Ибо всегда есть альтернатива (неестественные монополии в данный момент не рассматриваем). Неужели об этом было сложно подумать?


Линейность динамики ничего не говорит. Вообще. Нужно смотреть отношение душевого ВВП США и СССР и динамику этого соотношения. А тут многое зависит от коэффициента при "x" даже при самом линейном росте из всех возможных.


Извините, вы читать умеете? Там же я писал о том, что те, кто на кабачках всё же остались, получили очень хорошую прибыль. Не говоря уже о том, что на тот момент я ничего не писал о помидорах и тех фермерах, которые на них сидели и продолжают сидеть. Вы иллюстративный пример от анализа ситуации вообще отличить можете?

Да, если очень интересны цифры, завтра с работы могу дать конкретные данные по производству разных культур. Слава кому-нибудь, уж это-то у меня всегда под рукой.


Источник данных, пожалуйста. Пока что, из ваших же табличек я увидел:
1. Рост нефтегазового экспорта до 1984 года и последующий спад.
2. Непрерывный рост внешнего долга.
3. Рост импорта в периоды 1975-1980 и 1987-1990 годы.
4. Перевес импорта над экспортом с 1989 года.
5. Бездарнейшее растранжиривание денег на "кредиты менее развитым странам".
6. Распродажу золотого запаса начиная с 1986 года.


Во-первых, я не припоминаю на ФАО статистики по СССР. Я честно пытался её найти, но оно выдаёт "данные отсутствуют". Во-вторых, советская урожайность была 100-120 ц/га, так что нынешние 150 заведомо выше. В-третьих, загляните в мой пост и увидите, что 700-1000 ц/га это урожайность под "каплей". Увы, но большая часть земель ещё орошается дождевалками и там мы имеем 200-400 ц/га (в зависимости от сорта и умения). Ну и в-четвёртых, наша область, всю жизнь была "всероссийским огородом" и я ничуть не удивляюсь тому, что наши урожаи лучше среднероссийских. Извините, но "каплю" мы стали класть первыми и на сверхранних и сверхпоздних томатах специализируемся ТОЛЬКО мы, остальные гонят августовский вал по 5 рублей за кило, благо у них воды хоть залейся и почвы не в пример жирней. А мы продаём свои по 11-15 за кило и даже не пытаемся с ними бодаться :D.


Для корректного сравнения ВВП различных стран используется только ППС метод, для которого цены, помимо американских, иррелевантны.
Бывают "высоковалютные" страны (Швейцария)с высокими средними ценами и высокими доходами населения, если их перевести по курсу в ам. доллары.
Бывают "низковалютные" страны (Китай) с низкими доходами и ценами.
Если сравнивать сравнивать их ВВП, вычисленные по атлас(ценовому) методу, то при одинаковом физическом объеме производства, ВВП высоковалютной страны будет выше, чем ВВП низковалютной, из-за более высоких цен.
Если Китай внезапно проведет единовременную двукратную ревальвацию юаня, то все внутренние цены в долларовом эквиваленте на какое-то время увеличатся в два раза. И мы получим единомоментное удвоение ВВП(атлас) простым росчерком пера.

Атлас метод метод используется международными кредитными организациями по вполне понятным причинам, ну и гипножаберами. Развитые западные страны как правило высоковалютны.

Абсолютно все продукты не нужны и структура их производства никого ниипёт, по той же причине по которой не пихают абсолютно все продукты в потребительскую корзину. Изучайте матчасть.

В СССР под конвоем в магазины тоже никого не водили, кто что хотел, то и покупал. Ассортимент товаров был меньше. И что? Причем здесь ВВП?

Линейность динамики говорит, что она линейна, а не циклична. Это то, что я с самого начала пытаюсь доказать.
Сравнивая динамику соотношений ВВП, мы только докажем преимущество советского строя перед американским. Я это и так знаю, вам принять этот факт не позволит гипножаба. Ну и нафига это?
В любом случае флаг в руки:
СССР
http://datacentre.ch...i...;e=&f=plain

США
http://datacentre.ch...i...989&f=plain


Данные по с/х ценам раньше были На ФАО, но щас они БД переделали. Не могу добраться. В любом случае их можно нагуглить.
Тех данных, которые я привел вполне достаточно, чтобы увидеть, что падение цен на нефть во второй половине 80-х не привело к внешеторговому дефициту, кототорый мог бы иметь катастрофические для экономики СССР последствия. Оно вообще к нему не привело. Горбачевские годы прошли с суммарным профицитом. Вы упорно не хотите видеть баланс, обращаете внимание на кредит, игнорируя дебит. так не делается. Уймите гипножабу.

А вот то что начали продавать золото, чтобы в 5-6 раз увеличить кредиты недоразвитым странам - это да, при том, что артикулировалась идея, что эту помошь надо прекращать. Плюс взятые под огромные проценты и неизвестно куда девшиеся коммерческие кредиты. Да плюс та вакхналия, которая творилась внутри, когда делали все возможное, чтобы раскрутить инфляцию:
1. Антиалкогольная компания
2. Разрешение неконтролируемого перевода безнала в нал.
3. Тупая и ненужная павловская денежная денежная реформа, вызвавшая панику и дополнительный ажиотажный спрос.
Ну и в завершение дворцовый переворот 1991-го.

Слишком много говна одновременно, чтобы считать это случайным совпадением. Похоже, что СССР потерял клайм по той же причине, что и БОБы.


Я не знаю, что вы там найти не можете.

http://faostat.fao.o...ageID=567#ancor

СССР прямо перед Узбекистаном.

USSR - tomatoes - yield - 1981...1990

Урожайность помидоров в СССР 1981 - 174ц/га, в 1990 - 200ц/га. Затем Россия в 1992 - 123ц/га(снижение в основном вызвано отделением южных республик, ну и переходом к капитализму есссно) , в 2007 - 150ц/га (рост за счет сокращения площадей).
Капельное орошение наверно хорошо, но зримых результатов пока не видно.
  • 0

#1165
major11

major11

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 6 сообщений
0
  • EVE Ingame:Vot
дададада



вы все знаете и были в - хотяб в полях
  • 0

#1166
72AG_El_Brujo

72AG_El_Brujo

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12376 сообщений
1915
  • EVE Ingame:C Spawn
  • Corp:Tequila Sunrise.
  • Ally:Amarr Empire Followers
  • Client:Eng

мда, толерантность, чума 21-го века...

"Идиотская болезнь - благодушие"?
:D
  • 0

[ img]F*CK IMAGESHACK.[/img] :(

 


#1167
major11

major11

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 6 сообщений
0
  • EVE Ingame:Vot
Egorik: без сомнения вы привели, очень существенные факты, но ссылки данные вам не рулят. Почему? я расскажу. Вы наивно полагаете чьл все так плохо, на самлм деле это ерунда. После войны, да было тяжело, далее было лучше. Сталин тут нипричем, в застойные годы было вообщехорошо, пишел Горбачев? да идиотизм и все такое, но система не сломалась, ЕБН?, тоже нет, сейчас, жопа, да. Юольшому летчику, какойто ***говорит что он он не понимает в ВВС это ***, но раньше было более менее нориально

россия большая, можно хоть как

Знаете, мне что-то обидно что вы поливаете грязью, то что наши отцы достигли.
Вы не умеете ценить? Вы неудачник? Вам не дают? измените себя. Ну или убейте

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 23 May 2009 - 11:17

  • 0

#1168
Rokot R

Rokot R

    Nomen Est Omen

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2625 сообщений
891
  • EVE Ingame:Rokot R
  • EVE Alt:Drujok
  • Corp:RSSCP
  • Client:Eng

"Идиотская болезнь - благодушие"?
:D


Жуткая болезнь, это та, которая мешает назвать негра - негром. Еврея - евреем. Цыгана - цыганом.
Это когда негры орут про расизм, если им указать что они мусорят на улице. Это как в Америке сейчас то и дело вспыхивают скандалы в СМИ, ибо если тебе не нравится политика Обамы или, (не дай бог!) он сам, то тебя засыпают обвинениями в расизме. Эт когда, к примеру, в соседнем топике както прозвучало слово "чурка" - никто не обратил внимания. А как только тут прозвучало "еврей", тут же набегает толпа умников. И доказывают, сами себе в основном, какие они хорошие и славные.
Разводят огромные теории, и высчитывают процент упоминания национальности, для других наций.
Вот это форменная "чума 21-го века". В кругу моих знакомых, еврея по меньшей мере двое, ничо шутки на тему и сами отпускают каждый день, практически все шуточки на национальные темы, которые я слышу в повседневной жизни, я слышу именно от них.
Если тут написать, их собственные шуточки, на национаьные темы, про русских и особенно про татар, то всё будет нормально, а если подменить национальность на еврей, то океан обвинений в фашизме.
Както - так, стандарты в этом вопросе даже не двойные, тут целая градация. Кому можно, кому нельзя, кого можно, кого нельзя.
А с холокостами, фашизмом, геноцидом, рабством и прочим, это надо на просвещённый запад обращатся, к "лидерам свободного мира" ни я ни мои обозримые предки, никого по нацпризнаку не убивали и в концлагерях голодом и газовыми камерами не морили, так же у них не было чёрных рабов пойманных в Африке. И моя родина не вела государственной политики расизма. Ну так с чего, я должен испытывать какие-то комплексы вины, перед евреями и неграми? И старатся както обтекаемо о них говорить? Чем башкир, татарин, русский, армянин от них отличаются? Почему например, в сугубо бытовом плане, если на улице вы услышите слово "чурка" - то это просто невоспитанный человек. А если слово "Жид" - то это нацизм? Почему "русский алкаш" это можно, а "еврейский торгаш" это табу?
Вот собственно, както так.

ПыСЫ
Ещё раз, для самых умных, я никогда не увлекался никакми расовыми теориями, у меня мультинациональное, и мультерелигиозное окружение. От Башкира - католика (дикое сочетание, знаю=)) до правоверного Ливийца. Евреев там тоже хватает, правда они, вроде, атеисты все.

Сообщение отредактировал Rokot R: 23 May 2009 - 10:26

  • 0
Изображение

#1169
major11

major11

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 6 сообщений
0
  • EVE Ingame:Vot
Рокото, африку не упиминай, всце, тут все плохо
  • 0

#1170
erv1n_r0mmel

erv1n_r0mmel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 835 сообщений
150

Рокото, африку не упиминай, всце, тут все плохо

Тоже нет русской расскладки?
  • 0
“Сыграем в Сомали при минус двадцати восьми”

#1171
major11

major11

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 6 сообщений
0
  • EVE Ingame:Vot
ты конечно умный, и властями незамен - иди пожалйуся
  • 0

#1172
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

Жуткая болезнь, это та, которая мешает назвать негра - негром. Еврея - евреем. Цыгана - цыганом.
И так далее...

Проще ,- намного проще :D. Я знаю немало русских, которые бы просто дали бы мне в глаз, если бы на основе моего личного мнения о тебе, начал бы делать выводы о них :D. Надеюсь,- так понятней :).
  • 0

#1173
erv1n_r0mmel

erv1n_r0mmel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 835 сообщений
150

ты конечно умный, и властями незамен - иди пожалйуся

На вопрос ответишь, или как братело юлить будешь?
  • 0
“Сыграем в Сомали при минус двадцати восьми”

#1174
Rokot R

Rokot R

    Nomen Est Omen

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2625 сообщений
891
  • EVE Ingame:Rokot R
  • EVE Alt:Drujok
  • Corp:RSSCP
  • Client:Eng

Проще ,- намного проще :D. Я знаю немало русских, которые бы просто дали бы мне в глаз, если бы на основе моего личного мнения о тебе, начал бы делать выводы о них :D. Надеюсь,- так понятней :).


Угу, а так. Сапожники к примеру, часто оказываются армянами, я вот туфли заказываю у этнического армянина, рядом с моим домом "ремонт обуви" промышляет армянское семейство. Армяне стереотипно считаются хорошими сапожниками, но это ведь не значит, что они и все сапожники? Американцы, считаются в мире, отличными коммерсантами. Но это не значит, что они все коммерсанты. Русские, на запад от Белоруссии считаются алкоголиками, но это не значит, что все русские пьют. Евреи считаются ростовщиками и торовцами, но это не значит, что они все торгуют. Любой народ имеет свои характерные черты, как целое, как, если угодно культура. И на основе именно этих представлений, формируется общее восприятие отдельного представителя. Это своего рода "одёжка" по которой встречают. Отрицать наличие такого явления, пустая демагогия. Ты-же говоришь о личном отношении, персонально ко мне. На основании личного общения, непосредственно со мной как с отдельной личностью. Путаешь, тёплое с мягким)
Давать например каждому иноземцу-туристу по роже, за то что он ожидает увидеть на улицах города медведей, или стереотипно воспринимает меня и моих сограждан алкашами, это слегка неадекватно. Если пойман католик - педофил, то это не повод делать вывод о педофилии как общего явления для всех католиков. Но у католиков, тем не менее, есть масса общих черт. Слово культура тебе знакомо? А ты смешиваешь котлеты с мухами, конкретно личность и характер отдельного человека, и характер его народа в целом.
Если по твоему рассудить, дальше по цепочке, то например немцы, должны дико возмущаться, когда им выдвигают упрёки в холокосте. Ведь лично они этого не делали, почему обвиняют лично их, на основе поступков, суждений, и идеологии, совсем других личностей. Ты ведь, отрицаешь выходит, возможность восприятия отдельного человека, на основе твоего представления о его нации. Такие обвинения, значит, повод бить по лицу. Ведь существование коллективной ответственности, за такие масштабные действия, ничем не оправданно, если нет коллективной ответственности за более мелкие деяния представителей одного народа, относительно другого.

Если говорить совсем образно, так сказать аллегориями.
То каждый народ в целом, можно представить как огромную кучу камней. Где каждый камень, это человек, народ составляющий. Эта гора камней, будет иметь некоторые предсказуемые характеристики. (причём в случае с народом, им даже не обезательно существовать в реальности, они могут быть надуманные) И часть этих характеристик, будет общей и для каждого отдельного камня в отдельности.
Но ведь в общей куче, могут быть и алмазы, и гранит, и пемза, они дополнительно определят уже свою индивидуальность, что вовсе не отменит их общих черт.

*Редактировал. Чуть подразвернул и уточнил пару моментов.

Сообщение отредактировал Rokot R: 23 May 2009 - 12:55

  • 0
Изображение

#1175
major11

major11

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 6 сообщений
0
  • EVE Ingame:Vot

Угу, а так. Сапожники к примеру, часто оказываются армянамичеловека, на основе твоего представления о его нации. Такие обвинения, значит, повод бить по лицу.

Ты оченб разорачиваешь

ко ине куча арабов приезжают, они у згают такое отгощение

***

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 23 May 2009 - 12:56

  • 0

#1176
Rokot R

Rokot R

    Nomen Est Omen

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2625 сообщений
891
  • EVE Ingame:Rokot R
  • EVE Alt:Drujok
  • Corp:RSSCP
  • Client:Eng
Ты одно слово сумел написать правильно, и то матное.
  • 0
Изображение

#1177
erv1n_r0mmel

erv1n_r0mmel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 835 сообщений
150
Стажер из фашобкома или моссада? Что ж их там клавами нормальными не снабдили?
  • 0
“Сыграем в Сомали при минус двадцати восьми”

#1178
Mbvanu

Mbvanu

    Мбвануп

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2217 сообщений
36
  • EVE Ingame:Mbvanu
  • Corp:SPPL
  • Ally:SOLAR WING

Ты одно слово сумел написать правильно, и то матное.


ахааххаахаххаахха, сразу видно, НАШ человек.

надо бы ево побанить.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 23 May 2009 - 12:32

  • 0

К слову сказать, "здравый смысл" для экономистов -- слово ругательное.
Вот поэтому-то я так и не защитил кандидатскую... не хочется быть в одном ряду с такими "учёными", знаете ли.
Приятно, когда твои оппоненты пропагандируют твои взгляды... даже если они сами этого не понимают".

Вот и складывается отношение, что экономика не наука, а экономисты - жулики и бездари.

Реальная экономика (теория)
Реальная экономика и прогнозы
Третья мировая война

#1179
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

Угу, а так. Сапожники к примеру, часто оказываются армянами, я вот туфли заказываю у этнического армянина, рядом с моим домом "ремонт обуви" промышляет армянское семейство. Армяне стереотипно считаются хорошими сапожниками, но это ведь не значит, что они и все сапожники? Американцы, считаются в мире, отличными коммерсантами. Но это не значит, что они все коммерсанты. Русские, на запад от Белоруссии считаются алкоголиками, но это не значит, что все русские пьют. Евреи считаются ростовщиками и торовцами, но это не значит, что они все торгуют. Любой народ имеет свои характерные черты, как целое, как, если угодно культура. И на основе именно этих представлений, формируется общее восприятие отдельного представителя. Это своего рода "одёжка" по которой встречают. Отрицать наличие такого явления, пустая демагогия. Ты-же говоришь о личном отношении, персонально ко мне. На основании личного общения, непосредственно со мной как с отдельной личностью. Путаешь, тёплое с мягким)
Давать например каждому иноземцу-туристу по роже, за то что он ожидает увидеть на улицах города медведей, или стереотипно воспринимает меня и моих сограждан алкашами, это слегка неадекватно. Если пойман католик - педофил, то это не повод делать вывод о педофилии как общего явления для всех католиков. Но у католиков, тем не менее, есть масса общих черт. Слово культура тебе знакомо? А ты смешиваешь котлеты с мухами, конкретно личность и характер отдельного человека, и характер его народа в целом.

Опять же,- проще. Логика идёт так. Индивидуум->социум->другой индивидуум. И я уже признал, что у евреев первый этап вызывает подозрения намного быстрее и резче чем у других наций :D. Почему,- подумай сам. Правильно это или нет - неважно. Это, кстати, культурно-историческая особенность :D. Та самая, о которой ты говоришь.
Более конкретный пример, взятый с этого форума. Меня назвали "дерьмократом" на основе моей вежливости(относительной) и высказанных мыслей. То, что это понятие ко мне относится не может (как к гражданину иностранного государства), то что по убеждениям - я ястреб и к амёбообразным либералам питаю, скажем, пренебрежение и , скорее, склонен полагать, что цель довольно часто оправдывает средства,- в учёт не берётся. Как моя биография и личные качества, кстати. За неимением достаточной информации. Человек поделил данный социум на западников("дерьмократов") и славянофилов("патриотов") и сделал в корне неверный вывод относительно лично меня. Весьма опасная "одёжка" для встречи. Об том и речь.

Если по твоему рассудить, дальше по цепочке, то например немцы, должны дико возмущаться, когда им выдвигают упрёки в холокосте. Ведь лично они этого не делали, почему обвиняют лично их, на основе поступков, суждений, и идеологии, совсем других личностей. Ты ведь, отрицаешь выходит, возможность восприятия отдельного человека, на основе твоего представления о его нации. Такие обвинения, значит, повод бить по лицу.

А теперь медленно,- кто и когда предъявлял хоть какие либо претензии аргентинцу (например) немецкого происхожения? Имеется в виду аргентинцу в тот период лично не имевшему никакого отношения к происходившему? Претензии предъявлялись именно немецкому государству, как политическому образованию, инициировавшему Холокост. Ну и, лично доказанным убийцам. И уж точно,- не всем немцам, сколько их есть в мире.
Ощущаешь разницу?
  • 0

#1180
Брат

Брат

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10454 сообщений
-916
  • EVE Alt:Tjemka
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Eng

Сравнивая динамику соотношений ВВП, мы только докажем преимущество советского строя перед американским. Я это и так знаю, вам принять этот факт не позволит гипножаба. Ну и нафига это?
В любом случае флаг в руки:....


Кстати, в высокоэфективной стране, при Сталине часть зарплаты выдавали облигациями госзайма,которые гасились не вовремя или гасились в 60-х и 70-х годах.

То, что СССр не всегда вовремя гасил свои ценные бумаги проданные населению , конечно круто.
Но запаздывание в сроках погашения доходило до десятилетй.

Вот выдержка Минфина 2009 года:

В частности, граждане обращались по вопросам выкупа государственных ценных бумаг СССР и сертификатов Сбербанка СССР. ......выкуп у граждан государственных казначейских обязательств СССР и сертификатов Сберегательного банка СССР будет продолжен, выкуп облигаций Государственного внутреннего выигрышного займа 1982 года не предусмотрен.

Странно Венгрия - это в принципе цыгане, и то возместили населению деньги вложенными населением в пирамиды, но Россия, выдав МММ разрешение на деятельность, не возместила населению деньги, хотя то, что МММ функцилнировала вина государства и его контроля.
Я не говорю уже о вкладах населения в сбербанк и кидание народа на деньги по вкладам, при этом Сбербанк функционирует и не банкротится, до соедующей не уплаты, которая впрочем была в 1998 году.

Ты одно слово сумел написать правильно, и то матное.

Человек в возрасте, возможно пожилой, а ты его ..... , не стыдно?

Сообщение отредактировал Брат: 23 May 2009 - 13:05

  • 0

Даже если ты ангел-всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев

 





0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users