1209 ответов в теме

[Korvin]

ой да ладно, ты сгущаешь краски, вон строят супера соседи, мы и все нормально. никто на трассе не стоит и за фарм аномалек не отдается. зачем уж клюкву лепить.

Строят то строят, но вот все ли достроить успевают?

Чем меньше альянс - тем больше вероятность потерять клайм, с увеличением времени увеличивается и шанс.

А крупные али просто заложат не 1 титан на постройку, а 2, получится тот же приток суперов.

Вобщем имхо не поможет это, да и проблемы суперкап катка не решит, их уже столько настроили, что пилотов не хватает на все посадить.

[Volod]

После субботнего рейпа 7 титанов
как то по другому читается эта тема

Строят то строят, но вот все ли достроить успевают?

Чем меньше альянс - тем больше вероятность потерять клайм, с увеличением времени увеличивается и шанс.

А крупные али просто заложат не 1 титан на постройку, а 2, получится тот же приток суперов.

Вобщем имхо не поможет это, да и проблемы суперкап катка не решит, их уже столько настроили, что пилотов не хватает на все посадить.

И настроили и используем, это две огромные ризницы.
Но монополия уже чувствуется - нашим некоторым титановодам сложно найти титан.
И то что сср пишит про новых игроков ???
Возможности и т.д.

Сообщение отредактировал Volod: 18 October 2011 - 11:09

[RedAllert]

Факты - превосходя в опыте ПВП ААА без суперов не может удержать клайм.

Мда и сколько лет назад было это превосходство? А где же их супера уж за 5 лет могли создать свой кап. флот или нет?
Продолжу эту мысль : а теперь давайте всех уровняем, мы за пять лет не смогли построить себе кап каток, а Вася смог.Вася и бельты грыз, и логистику делал, и производство развивал, и прогинался в дипломатии, и людей собирал.А нам, то это зачем -мы же тру ПВП и пришли сюда НАГИБАТЬ, дайте нам рифтер, мы хотим НАГИБАТЬ Титан Васи на рифтере, и прямо сейчас, нет немедленно!
Зато как задорно все считают лаве Редов, все ли до копейки ими потрачено на капы.И капы есть и тоеты млять....как же так, а нам не понагибать!
Когда СК давили блобом и своим кап.катком, все позасовывали свои языки в жопы, и считали сколько дней нам осталось, прихихикивая.А тут имба!Не понагибать!
Может проблема не в этом, может вам нужно найти Васю, который построит вам кап каток, защитит ваш клайм, где-то прогнется, где-то вывернется, не?

Сообщение отредактировал RedAllert: 18 October 2011 - 16:26

[DC-Denton]

Это какой такой формат?

Лан считаешь что ничего не прихлопнули, ок. По этой теме много что писалось и здесь писать смысла нету. (Да я тихонько съезжаю с темы ))

Откуда берётся убеждение, что в игре всё должно быть доступно всем и каждому? Не лучше ли, когда на топовой технике летает только тот, кто её - в силу своего скилла и готовности идти на риск - достоин?

Да вобщем то так и было, во времена когда титанов было мало и у них было АОЕ ДД. Сейчас что титану, что мазеру нужно находится на поле боя что бы дамажить. Если они будут картонные, то их просто быстро убьют и всё. И потом суперкап это не фриг, на нём особо не поманврируешь.

[Sataris]

Мда и сколько лет назад было это превосходство? А где же их супера уж за 5 лет могли создать свой кап. флот или нет?
Продолжу эту мысль: а теперь давайте всех уровняем, мы за пять лет не смогли построить себе кап каток, а Вася смог.Вася и бельты грыз, и логистику делал, и производство развивал, и прогинался в дипломатии, и людей собирал.А нам, то это зачем -мы же тру ПВП и пришли сюда НАГИБАТЬ, дайте нам рифтер, мы хотим НАГИБАТЬ Титан Васи на рифтере, и прямо сейчас, нет немедленно!
Зато как задорно все считают лаве Редов, все ли до копейки ими потрачено на капы.И капы есть и тоеты млять....как же так, а нам не понагибать!
Когда СК давили блобом и своим кап.катком, все позасовывали свои языки в жопы, и считали сколько дней нам осталось, прихихикивая.А тут имба!Не понагибать!
Может проблема не в этом, может вам нужно найти Васю, который построит вам кап каток, защитит ваш клайм, где-то прогнется, где-то вывернется, не?

/me задумался - "Блин что то сильно на праведный гнев похоже... "

Но вопрос в душе моей остается неизменным. Изменится ли политическая ситуация после нерфа супер-капов.
Или даже без супер-капов ДРФ останется мощнейшим и непоколебимым паверблоком?

[RedAllert]

/me задумался - "Блин что то сильно на праведный гнев похоже... "

Но вопрос в душе моей остается неизменным. Изменится ли политическая ситуация после нерфа супер-капов.
Или даже без супер-капов ДРФ останется мощнейшим и непоколебимым паверблоком?

Сори за гнев.
До тех пор пока координально не будет пересмотрена система клайма - в еве будут рулить исключительно блобы.И вина за эту ситуацию(игра превратилась в болото) лежит на ССР.Единственный выход по-моему мнению, это искусственное ограничение размера + блоба в системе.Тогда нужно ребалансить и капы, и прочие корабли( в игре про космические кораблики, более 60% кораблей не используется, есть целые классы не используемых кораблей, это просто жесть!!!, а за всем этим стоят люди со скилами, бедное ССР огорчено оттоком подписки и не знает, что делать!).
Клаймовые войны форматными флотами с обеих сторон, вместо тупого посодроча.Ограничение на блоб по количеству пилотов и общей массе кораблей в системе.Кто выиграл того и система.Вот тогда будет интересно всем и маленьким и большим альянсам.

Сообщение отредактировал RedAllert: 18 October 2011 - 15:16

[Skyline]

/me задумался - "Блин что то сильно на праведный гнев похоже... "

Но вопрос в душе моей остается неизменным. Изменится ли политическая ситуация после нерфа супер-капов.
Или даже без супер-капов ДРФ останется мощнейшим и непоколебимым паверблоком?

а ты в предложенном нерфе видишь что-то такое, что сильно порежет кап катки?
я нет..
а вот соло станет да.. сложнее.

Сори за гнев.
До тех пор пока координально не будет пересмотрена система клайма - в еве будут рулить исключительно блобы.И вина за эту ситуацию(игра превратилась в болото) лежит на ССР.Единственный выход по-моему мнению, это искусственное ограничение размера + блоба в системе.Тогда нужно ребалансить и капы, и прочие корабли, т.е. клаймовые войны форматными флотами с обеих сторон, вместо тупого посодроча.Ограничение на блоб по количеству пилотов и общей массе кораблей в системе.Кто выиграл того и система.Вот тогда будет интересно всем и маленьким и большим альянсам.

ага, а Молдавия завоевала Евро Союз
а тож непонагибать)

[Sataris]

Да нет блобы были и наверно останутся ибо изначально система так построена что у какой стороны больше дпс/альфы та и победила. Следовательно чем больше шипов, тем больше дамаги.

Ред Алерт, немного не туда поворачиваешь. Клайм изменится когда выйдет Даст и очень уж я надеюсь что изменится таки в лучшую сторону....

Скайлайн, да просто надеюсь что супер-кап каток перестанет быть решающей силой на поле боя... но что то шепотом мне подсказывает что зря надеюсь.

[JackalNSK]

Будущий нерф суперов по сути ничего не поменяет для людей использующих эти супера по назначению, а вот любители вырезать саппорт врага суперами и не имеющие своего нормального саппорт ганга будут обречены
Проблему блобов это никак не решит, а скорей наоборот, т.к. никто не хочет сливать супера и соответственно будут звать другей.

[Clancy]

будут звать другей.

другеи. хорошее слово

[VREDNbIi]

хм, а может в механике дока при агрессии сделать так же как при оффе... было бы не плохо... ( мысли в слух )

[JackalNSK]

другеи. хорошее слово

очепятка, но исправлять не буду, этот слово вполне подходит под нынешние реалии

[EdvensoR]

хм, а может в механике дока при агрессии сделать так же как при оффе... было бы не плохо... ( мысли в слух )

Уже была тема запрета дока под скрамблом.

[DC-Denton]

Но вопрос в душе моей остается неизменным. Изменится ли политическая ситуация после нерфа супер-капов.
Или даже без супер-капов ДРФ останется мощнейшим и непоколебимым паверблоком?

Конкретно из-за нерфа суперкапов не изменится, они по видимому так же будет вполне эффективны против батлов, и хорошо работать по кэрриерам, т.е. по оснвным сабкап дамагдиллерам и эффективным логистам, а новых сопособов убийства суперов пока нету.

В теории на баланс может повлиять замедление времени, т.е. весь сабкап блоб сможет дамажить как положено, а не в зависимости от настроения сервера и блоб потребуется несколько меньших размеров, но это только теория.

Единственный выход по-моему мнению, это искусственное ограничение размера + блоба в системе.

Ой, ну сколько можно, нет честно. Народ пытайтесь смоделировать вашу идею прежде чем писать на форум. Любое искусственное ограничение на кол-во кораблей в системе неизбежно приведёт к тому, что защищающиеся просто нагонят блоб, а атакующим будет не зайти. Да что там СК любило играть именно так. А если ограничивать с двух сторон, то это уже не ева.

[alecxanrrysx2]

Ввести притягивание (гравитацию) от обьектов крупной массы (суперы) и дамаг от столкновения с ними и их между собой.

[JackalNSK]

Ввести притягивание (гравитацию) от обьектов крупной массы (суперы) и дамаг от столкновения с ними и их между собой.

Супера не настолько большие, чтобы создавать свою гравитацию

[RedAllert]

Ой, ну сколько можно, нет честно. Народ пытайтесь смоделировать вашу идею прежде чем писать на форум. Любое искусственное ограничение на кол-во кораблей в системе неизбежно приведёт к тому, что защищающиеся просто нагонят блоб, а атакующим будет не зайти. Да что там СК любило играть именно так. А если ограничивать с двух сторон, то это уже не ева.

1175 постов в этой теме и поддержка этого патча многими игроками, в т.ч. и мной, это не что иное, как желание FAIR PLAY в игре.
Как уже подчеркивалось многими в данной дискуссии єтот патч не решает проблемы FAIR PLAY.
Если вы будите внимательны и прочтете мой пост, то обнаружите в нем идею - Клайм войны форматным флотом с ограничением пилотов и массе кораблей (в данном случае под массой корабля подразумевается его весовая категория во флоте, к примеру фриг 5 очков, круз 15 очков, БК 25, БШ 40 и т.д. общая масса = Х очков, для Х пилотов) Эта идея не нова и не моя.И не нужно говорить про то, что это невозможно, все это стопятьсот тысячь раз откатано на офф флит варах, вылизано и сбалансировано.
Другими словами это нон-стоп чемпионат с четкими правилами для всех игроков под названием - Клаймовые войны в нулях.С абсолютным FAIR PLAY для всех игроков в ЕВЕ, от малых альянсов и корпораций, до непобедимых напов, которые перестанут быть непобедимыми, так как не будет основного их инструмента победы - Блобов.

Любое искусственное ограничение на кол-во кораблей в системе неизбежно приведёт к тому, что защищающиеся просто нагонят блоб, а атакующим будет не зайти. Да что там СК любило играть именно так. А если ограничивать с двух сторон, то это уже не ева.

Да, это уже не та ЕВА- это ЕВА без блобов, напов, посодроча, дам- не дам, лагодромов, говнокакашек в политике и т.д.Все кто будет приходить на таймер гарантировано будет получать свой фан, а это уже дорого стоит, уж поверь!в т.ч и для количества подписок.Это нон-стоп ПВП в нулях 24 часа в сутки, это вылизаные форматы, это сбалансированые корабли и классы, скилы пилотов и флиткомов и т.д.ПВП оживит все - от майнинга до производства и торговли.

Сообщение отредактировал RedAllert: 19 October 2011 - 12:02

[Sataris]

...В теории на баланс может повлиять замедление времени, т.е. весь сабкап блоб сможет дамажить как положено, а не в зависимости от настроения сервера и блоб потребуется несколько меньших размеров, но это только теория....

... А если ограничивать с двух сторон, то это уже не ева.

Да не надо ничего ограничивать это по меньшей мере глупо и вайна от этого будет гораздо больше чем от лагодромов.

Ты правильно написал что замедление времени повлияет на баланс. Как именно, покажет время.
Я вот (под мухой что ле?) на минуту представил себе замедление времени на 99% при скоплении супер блоба с каждой стороны. *смеется* После такого желание собирать блобы у всех отпадет (хотя бы на время).
/me представвил себе зарубу, продолжительностью в неделю


А как тонко понерфить суперкапы и одновременно побустить суб-капитальные корабли, я уже приводил в этой теме http://forum.eve-ru....dpost&p=1385184

Для удобства скопирую свой пост под спойлер.

тык сюда

В ЕВЕ есть четкая концепция которая не раз звучала в этом форуме.
В кратце звучит о следующем: "Крузак убивает фриг а 2 фрига могут убить крузак, БШ убивает БК но 2 БК должны разобрать БШ" и пусть это правило работало не всегда и не со всеми шипами, но все же было (и надеюсь до сих пор остается эдакой константой кроме супер капиталов).

Что же есть сейчас?
Мазер - наиболее универсальный вид космического корабля способный справится почти с любой задачей от уничтожения любых шипов в большом количестве (кроме Титана) до откачивания или долбешки ПОСов и других структур, танковка которого зачастую позволяет пережить несколько ударов ДД. (с)
Такого быть не должно и тут не надо в меня кидаться камнями объясняя что в этом нет проблемы, а мазер просто розовая няшка. По основной концепции ЕВЫ которая сложилась еще до появления супер капов, Мазер должен убивать Дред без усилий но от 2х Дредов получать очень сильно с возможностью слить шип, ну и от 3х Дредов быть абсолютно уверенным что Мазер разберут.
Но тут не все согласятся, Мазер стоит как десять Дредов ведь да?
Но ведь и механика игры так же устроена, даже обычный скил до 4лв качается намного быстрее чем с 4 на 5й, а дает все ту же прибавку в + 5% к примеру.

Зачем я все это писал.
Просто нерфить/бустить это для ССР просто, а для нас скучно.
Потому хотел бы представить свое виденье ре баланса суперов да и для всех кораблей в целом, если можно так выразится.
Вспомним к примеру карточные игры где Туз бьет Короля, а Туза бьет Двойка!!!! Логично вроде бы да, но к чему я это написал и где тут ЕВА?
Я предлагаю ввести прицельный огонь по модулям корабля, причем чем больше корабль тем легче попасть по его модулю и в конечном итоге уничтожить модуль как от пережоге, и наоборот (по модулям цептора будет ой как трудно попасть).
Плюс к тому вероятность попадания при "прицельном" огне будет высокой у мелкокалиберных пушек и крайне мала для крупнокалиберных (что делает невозможным отстрел модулей фита с пушек дредов). При промахе в "прицельном" режиме по модулю, повреждение будет идти на сам корабль с ощутимым штрафом на наносимый дамаг по шипу.

Что это даст.
Гордый мазер легко раскатывает дреды, но при виде приближающихся интеров/асолтов в ужасе пытается бежать так как те попросту могут отстрелить ему репку/харды и т.п., и он будет просто железной банкой в космосе.
Конечно Мазер может сбить негодяев, но это будет переагра на мелочь и дреды смогут откачатся за это время, да и убивать мазером фриги дело не слишком благодарное (особенно если их вокруг тебя по 10-20 штук).
И как следствие буст роли фриг сайза который в последнее время кроме как таклер ни для чего не используется и нерф Капиталов (причем самый правильный как я считаю без нерфа хп/дамага с дронов и т.д.)
Плюс это добавит с дюжину новых тактик для ФК
Можно так же дать специальные бонусы на точность орудий в "прицельном" режиме некоторым шипам или ввести новый класс кораблей с этими бонусами.

Кстати подскажите может запостить в разделе "Идеи для разработчиков"? Или не покатит?

Сообщение отредактировал Sataris: 19 October 2011 - 13:16

[DC-Denton]

Ввести притягивание (гравитацию) от обьектов крупной массы (суперы) и дамаг от столкновения с ними и их между собой.

Идея хорошая, и в теории могла бы сильно разнообразить бой, но к сожалению в нынешнем состоянии евы практически не реализуемая, т.к. как минимум нужна будет новая, более точная система управления кораблём и более точный и корректный алгоритм обработки столкновений, убирать рандом при варпе, вводить формации. И это всё только при первом взгляде на идею.

1175 постов в этой теме и поддержка этого патча многими игроками, в т.ч. и мной, это не что иное, как желание FAIR PLAY в игре.
......

Ева изначально не соревновательная игра. Ева это песочница в которой чем меньше ограничений тем лучше, по задумке и концепции разумеется. Принцип, если не можешь убить вон ту большую и дорогую хрень позови друзей, и возможно вы её убьёте. Если это убрать, то куча народу просто свалит из игры, политики как таковой не останется, да и экономику тряхнёт так, что плохо будет вообще всем.

Арены весч конечно интересная и честно говоря удивительно почему ССР до сих пор проводит чемпионат один раз в год, а не делает кубковую систему... Хотя это совсем оффтоп.


Sataris

А как тонко понерфить суперкапы

Мазер не только дорогой кораблик, он ещё довольно сильно отличается по механизму постройки по этому два дреда на мазер не вариант. Никто не будет заморачиватся с постройкой этих кораблей из-за такого незначительного преимущества. Как никто не заморачивается на пимп мобили для флотового боя.

Я предлагаю ввести прицельный огонь по модулям корабля

Во первых это по видимому сложно реализовать технически (не вообще естествнно, а в случает с евой), во вторых на мазерах уже как бы работает, в теории бомберы (да и другая мелочь) могут убивать дронов и файтеров, имбой мазеры от этого быть не перестают.

Гордый мазер легко раскатывает дреды, но при виде приближающихся интеров/асолтов в ужасе пытается бежать так как те попросту могут отстрелить ему репку/харды и т.п., и он будет просто железной банкой в космосе.

Флоту будет пофиг, у флота (если он адекватный конечно) есть саппорт. А соло мазеры, да слегка понерфит, но только слегка, убить этот мазер всё равно будет сложно. И это почти и есть будущий патч.

[AlexSpawn]

Имхо надо не суперкапы нерфить, а возможности отдельных регионов по добыче огромных куч миников, из-за которых там и строятся суперкапы. Конкретно - убирать с дронов аллои, давать те же мета0-мета4 лазеры-пулеметы-плитки-сетки-скрамблеры-прочую фигню в луте, вводить баунти. Меньше миников в игре - меньше строящихся кораблей, на которые этих миников нужно прорву.