Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Специализация ТД и Дамперов.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
129 ответов в теме

Опрос: Специализация ТД и Дамперов. (63 пользователей проголосовало)

Согласны ли Вы с моим мнением?

  1. Да (28 голосов [44.44%])

    Процент голосов: 44.44%

  2. Нет (10 голосов [15.87%])

    Процент голосов: 15.87%

  3. Аффтар мудак, больше не посещай этот раздел форума, да и форум вообще! (25 голосов [39.68%])

    Процент голосов: 39.68%

Голосовать Гости не могут голосовать

#101
vizvig

vizvig

    |,..,|

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4881 сообщений
774
  • EVE Ingame:Vizvig
  • DUST Ingame:UrOPb TOHET
  • Corp:черт его знает
  • Ally:BSOD
Спойлер

Ты сам нубов попробуй пообучать в современных реалиях, попроси фона на ручате набрать десяток другой нубов и попробуй.

Вот смотри твоя соло практика это колоссальное количество времени, про КБ можно обьяснить, но ньюансы психологии, время@повторение. На тест сервере самый вариант тренироваться на настоящих фрагах, на транке только особенности механики тестировать на разных корабликах. 

Я то этим занимался и скажу что не спроста в крупных альянсах тем кто с рекрутами массово работает нередко зарплату платят риалом, хотя  в черепашке летать учат на первом же вылете, где кнопка бродкаст брони )

 

 

контра

Имхо обсолютные контры зло, отбивают желание пытатся, вот хороший вариант бобры и блоб БШ, вроде контрит, а вроде и нет. Хороший вариант баланс не бущенного брутикса и не бущенной ваги. Плохой вариант - дебаффы.


Сообщение отредактировал vizvig: 01 August 2013 - 14:47

  • 0

#102
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13668 сообщений
7666
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Давай тогда для логистов триагу придумаем, пускай не качают без триаги. Ведь их спайдер танк по сути тоже чит. Только подушка ХП меньше в 20 раз, а так все то же самое.

П.С. Триага не ставится на супера если что :)

Я на полном серьезе предлагал логистам запретить качать других логистов. При этом поднять им ренж работы и локренж до 100-120км, плюс чутка агилы и скорости. Вместо орбит-анкор и обжималок гаек - танцы в гриде с попыткой достать логистов противника, которые прячутся за спинами ганга.


  • 0

#103
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

 

Контра не должна быть дороже по СП/цене. Мне уже предлагали на оффоруме законтрить три гварда тремя баалгорнами...

У целистила с 1600 плитой под 30-40к ЭХП. Если его не дампить или джамить(что практически нереально)...то контрой ему является только дроп по титану или БО.

Этот кораблик легко обезоруживает 4 кораблика, делая их неопасными для себя, что дает ему очень хорошие шансы оставаться на поле боя до конца замеса. Бустить дамаг фофок вместе с их скоростью и настройкой праимори по категориям шипов...типа сначала праиморим целестил потом маулус потом фалькон. Типа этого.

В нынешней механике с подобными критериями контры так же не вижу.


  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#104
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13668 сообщений
7666
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Ты сам нубов попробуй пообучать в современных реалиях, попроси фона на ручате набрать десяток другой нубов и попробуй.

Вот смотри твоя соло практика это колоссальное количество времени, про КБ можно обьяснить, но ньюансы психологии, время@повторение. На тест сервере самый вариант тренироваться на настоящих фрагах, на транке только особенности механики тестировать на разных корабликах. 

Понимаешь, какая штука... Все эти примеры - я сам так учился. Правда вместо няньки у меня были гайды и эксперименты. И ниче, первый соло фраг - малёк с поликами 2003 года рождения был успешно откушен от ганга в 5 рыл месячным нубостаббером (из месяца дней 20 - это лёрны :) ). И мой рифтер маячил на спотах в гриде амамаки 3-1. Воровал там лут прямо во время боев, подтакливал периодически кого нить...


  • 0

#105
Zolha

Zolha

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7890 сообщений
1162
  • EVE Ingame:Zolha1
  • EVE Alt:Ziplen
  • Client:Eng

Эээээ...хоронить 3-4 равы по 250кк ради отправки в реварп 5 нубасов на целестилов....здравая идея же!!!! :)

 

Это уж от пилотов зависит, как бы ни один ФК незаставляет антисаппорт лезть в оптимал чужого флота :-), даже наоборот все оттуда прогоняют с матюками "выберите позицию чтобы вас не фокусили". И как буд-то кроме целестисов в гирде целей нету :-)


Сообщение отредактировал Zolha: 01 August 2013 - 14:49

  • 0

 У меня три головы, одна пьет, вторая закусывает и лишь третья говорит что-то похожее на правду.

 


#106
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13668 сообщений
7666
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

У целистила с 1600 плитой под 30-40к ЭХП. Если его не дампить или джамить(что практически нереально)...то контрой ему является только дроп по титану или БО.

Рифтер вытапливает к целестису в 0, на рифтера падает 1-2 вексора. Так часто флаконов и гоняли, но флакон мог вырубить пару ловцов на 100%, целестис - не может.


  • 0

#107
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

Я на полном серьезе предлагал логистам запретить качать других логистов. При этом поднять им ренж работы и локренж до 100-120км, плюс чутка агилы и скорости. Вместо орбит-анкор и обжималок гаек - танцы в гриде с попыткой достать логистов противника, которые прячутся за спинами ганга.

Это конечно клевое предложение. Но для игры оно полная лажа. Все вообще пересядут на полное дерьмо и мы утонем в бессмысленном мясе дамага с т1 шипов с фитом из налутанного бш в белте. Логисты сейчас позволяют выставлять дорогие кораблики в бой. Без них они вымрут как динозавры. Проблема логистов есть, но решать ее так, это убивать дорогие шипы в еве.


  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#108
Zolha

Zolha

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7890 сообщений
1162
  • EVE Ingame:Zolha1
  • EVE Alt:Ziplen
  • Client:Eng

Это конечно клевое предложение. Но для игры оно полная лажа. Все вообще пересядут на полное дерьмо и мы утонем в бессмысленном мясе дамага с т1 шипов с фитом из налутанного бш в белте. Логисты сейчас позволяют выставлять дорогие кораблики в бой. Без них они вымрут как динозавры. Проблема логистов есть, но решать ее так, это убивать дорогие шипы в еве.

 

Ну это же хорошо, будет куда иски девать - заодно "задумаются" о целесообразности компенсаций, может руки у пилотов повыпрямляются... 


  • 0

 У меня три головы, одна пьет, вторая закусывает и лишь третья говорит что-то похожее на правду.

 


#109
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13668 сообщений
7666
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

 Логисты сейчас позволяют выставлять дорогие кораблики в бой. Без них они вымрут как динозавры.

Кто же тогда летал на дорогих шипах до размножения логистов? Тот же снайпхак, если вспомнить цену ригов, самих хаков и уровень доходов народа в то время - по сути стоил больше жопочасов фарма, чем сейчас Т3 с дешевой фракцией. Ваги в наноэру - одна ошибка и несколько лярдов на современные доходы рассыпается в прах. Причем ошибка - это просто зевок на 1-2 секунды, а не незамеченый засадный полк на пяток батлов. Обычный ригованый цептор - ложился с альфы даже от крузаков, скорость была поболее, но сига тоже, так что словить этот залп было даже легче. Стоило удовольствие - как сейчас пол лярда...



Ну и да, почему мне сейчас не влом полететь на цинабале за пол лярда, без бонусов, без скаута через три нулевых региона, а все вдруг пересядут на треш?

 

Знаешь как всё будет? Модана выкатит что нить экзотическое, типа тех же снайпхаков + чутка электроники для контры поинтов и сеток, без логистов разорвет в хлам флот в 60 дешевых тир 3. Всё это - на ютуб - "ой, я тоже хочу быть таким крутым!" - и полетят копировать (то же было с черепашкой). То же - с флотом мачал? Не вопрос...


Сообщение отредактировал Podli: 01 August 2013 - 14:57

  • 0

#110
Darth Fett

Darth Fett

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 818 сообщений
209
  • EVE Ingame:Darth Fett
  • Corp:Iris
  • Ally:GE
  • Client:Eng

Епрст, нашли проблему, контра таже что и против старых фальконов:

Напомнить, что стало со "старыми фальконами"?

Я на полном серьезе предлагал логистам запретить качать других логистов.

Только хотел предложить дать логистам "бонус" -90% эффективности рр отакчки на себя. :)
А капам - запретить вообще активацию логистических модулей без триаги.

Набросок некоторых тренировочных упражнений для нуба.

В современных реалиях, где реакция 90% населения на появление нейтрала в локале - отварп в панике на пос и сидеть там сутки, а вершина мастерства - орбита анкора, ф1 по бродкасту - ну ты понял.
Хотя как без спецсредств ловить клочников по описанному тобой способу хотелось бы посмотреть.

Вообще такое ощущение что у сегодняшнего ЦЦП просто нет человека, пониимающего и отвечающего за концепцию игры вообще и баланс в частности. Иначе бы то, что предложил Феникс в линканутой выше теме, сделали бы лет за 5 до того как эту тему создали, ну на крайняк после осознания того, что творилось в магнетарах. И не появлялись бы крузаки со скоростью выше дестров, кнопки "съябстись" и т.д., а имбы не летали бы по 5 лет без нерфа.
  • 0

#111
Утреннее Дерево

Утреннее Дерево

    ПЯТНИЦА каждый день!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4806 сообщений
1470
  • Client:Eng

Запретить логистам качать логистов - это как запретить врачам лечить врачей. Как-то это не калибруется в сознании рядового человека.


  • 0
«История учит тому, что она ничему не учит, но жестоко наказывает тех, кто ее не знает».

#112
vizvig

vizvig

    |,..,|

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4881 сообщений
774
  • EVE Ingame:Vizvig
  • DUST Ingame:UrOPb TOHET
  • Corp:черт его знает
  • Ally:BSOD

Понимаешь, какая штука... Все эти примеры - я сам так учился. Правда вместо няньки у меня были гайды и эксперименты. И ниче, первый соло фраг - малёк с поликами 2003 года рождения был успешно откушен от ганга в 5 рыл месячным нубостаббером (из месяца дней 20 - это лёрны :) ). И мой рифтер маячил на спотах в гриде амамаки 3-1. Воровал там лут прямо во время боев, подтакливал периодически кого нить...

Кореец ))

А вот я предпочёл воспользоватся знаменитой социальной составляющей а самому зубрить только базис. Нет правда, набери нубов на ручате(только хардкор) и поучи.

 

 

Это конечно клевое предложение. Но для игры оно полная лажа. Все вообще пересядут на полное дерьмо и мы утонем в бессмысленном мясе дамага с т1 шипов с фитом из налутанного бш в белте. Логисты сейчас позволяют выставлять дорогие кораблики в бой. Без них они вымрут как динозавры. Проблема логистов есть, но решать ее так, это убивать дорогие шипы в еве.

Ну это же хорошо, будет куда бессмысленный треш девать, больше пвп, а также кемпдрочеры задумаются о риске, ну и руки у пилотов выправятся в какойто степени.

 

 

Вообще такое ощущение что у сегодняшнего ЦЦП просто нет человека, пониимающего и отвечающего за концепцию игры вообще и баланс в частности.

 

Kil2 - CCP Rise не?


Сообщение отредактировал vizvig: 01 August 2013 - 15:23

  • 0

#113
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

Запретить логистам качать логистов - это как запретить врачам лечить врачей. Как-то это не калибруется в сознании рядового человека.

Но в триагу то не покачать. И ниче. Разрывашечки не случилось.

А вообще да - триага для логистов иначе лейки работают как на обычном шипе. Это будет бомбой с тонной кирпичей.


  • 0

#114
Zolha

Zolha

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7890 сообщений
1162
  • EVE Ingame:Zolha1
  • EVE Alt:Ziplen
  • Client:Eng

Можно упростить - нельзя качать если активированы репмодули, так же как с хикторами - бубль включен, откачки нет.


  • 0

 У меня три головы, одна пьет, вторая закусывает и лишь третья говорит что-то похожее на правду.

 


#115
Утреннее Дерево

Утреннее Дерево

    ПЯТНИЦА каждый день!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4806 сообщений
1470
  • Client:Eng

Но в триагу то не покачать. И ниче. Разрывашечки не случилось.

А вообще да - триага для логистов иначе лейки работают как на обычном шипе. Это будет бомбой с тонной кирпичей.

Бомба? Да это мегазаряд с таким тротиловым эквивалентом, что разлетающиеся уши можно будет собирать по всей планете и за её пределами. :troll:


  • 0
«История учит тому, что она ничему не учит, но жестоко наказывает тех, кто ее не знает».

#116
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13668 сообщений
7666
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Напомнить, что стало со "старыми фальконами"?

Старый фальк парой охотников не контрился принципиально - охотники падали в джам, фальку пофиг. Целестис так не может - присосался в 0, зафиксировал и убивай чем хочешь. Стилетка в жоге жмет 7к без бонусов/снейков. Сколько секунд целестис будет работать? 10-15, потом он умирает или в долгом реварпе. Реварп обязательно долгий. Перелет в гриде сразу на оптимал опасен, та же стелька реварпающий шип с агилой целестиса успевает подхватить со 100-130 км - пока выйдешь из варпа, пока разгонишься - ты уже под поинтом.


Вообще такое ощущение что у сегодняшнего ЦЦП просто нет человека, пониимающего и отвечающего за концепцию игры вообще и баланс в частности. Иначе бы то, что предложил Феникс в линканутой выше теме, сделали бы лет за 5 до того как эту тему создали, ну на крайняк после осознания того, что творилось в магнетарах. И не появлялись бы крузаки со скоростью выше дестров, кнопки "съябстись" и т.д., а имбы не летали бы по 5 лет без нерфа.

Точно такое же ощущение. Нет Главного, который видел бы всю картину в комплексе и мог бы хоть как-то спрогнозировать реальные последствия изменений, видел бы основные косяки игры и понимал степень негативного их влияния на геймплей. Не припомню ни одного патча, которым бы ССР добились того чего хотели.

 

Хотя - нанонерф. В целом - неплохо.

Апокрифа с ВХ и Т3 - плюс-минус. По сути ВХ заселили РМТшники, той жизни что планировалось - не достигли. Т3 оказались имбой. Весьма сложный, георный, но приятный и даже немного романтичный эксплор заменили по сути на тупой фарм.

Доминион... Отказ от борьбы со структурками - эпик фейл. Посодрочь был меньшим злом... Нерф титанов - мегафэйл - если раньше ошибка - титан труп, то под циножабой запилить 90кк ЕХП это знаете ли... Аномальки - чтоб больше народу жило в одной системе, дробление паверблоков, песочница в нулях - противоположный эффект. Ботофермы, отсутствие необходимости в спейсе для рядовых мемберов, огромные коалиции... И так далее.


  • 0

#117
Утреннее Дерево

Утреннее Дерево

    ПЯТНИЦА каждый день!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4806 сообщений
1470
  • Client:Eng

Можно упростить - нельзя качать если активированы репмодули, так же как с хикторами - бубль включен, откачки нет.

Потом начнётся "нельзя стрелять по врагу, если активированы орудия врага". Так можно докатиться до серьёзного маразма.

Хотя, доктор в коме не может лечить больных... об этом надо подумать и раскрыть тему шире.


  • 0
«История учит тому, что она ничему не учит, но жестоко наказывает тех, кто ее не знает».

#118
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13668 сообщений
7666
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Можно упростить - нельзя качать если активированы репмодули, так же как с хикторами - бубль включен, откачки нет.

Цикл репок под бонусами - меньше трех секунд. Просто не имеет смысла, откачка останавливается практически сразу при первом чихе по логисту.


  • 0

#119
Утреннее Дерево

Утреннее Дерево

    ПЯТНИЦА каждый день!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4806 сообщений
1470
  • Client:Eng

Граждане!

 

Пока вы тут инсинуируете о фейлах и каскадах, попробуйте предположить, что чёрный рынок иск - третья статья заработка ССР. Если эта мысль покажется вам противоестественной - значит ССР всё делает правильно. ;)


  • 0
«История учит тому, что она ничему не учит, но жестоко наказывает тех, кто ее не знает».

#120
Doppelganger

Doppelganger

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2021 сообщений
288
  • EVE Ingame:Karadon Erohorn
  • Corp:-
  • Ally:Scope
  • Client:Eng

Раз уж триагу логисту, то давайте сидж хакам  :troll:


  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users