350 ответов в теме

[Shata]

если в двух словах: она - НЕ ваша.  :troll:

 

А подробности где?

[Schneider]

"Вверх" у всех разное. Под "устремлением вверх" я понимаю не технократию, а попытку построить общество, в котором все люди нацелены на достижение общественного блага, а не личного. А уж каким будет это благо - яблонями на Марсе, или кострами из еретиков, на самом деле не столь важно с точки зрения психологии

И тут ключевым становится понятие "люди" из которых общество, на благо которого мы как бы действуем, состоит. По отношению к Рейху расшифровкой отношения к вопросу будет слово "Untermensch", и его трактовка однозначна. В топку.

[Shata]

"Вверх" у всех разное. Под "устремлением вверх" я понимаю не технократию, а попытку построить общество, в котором все люди нацелены на достижение общественного блага, а не личного. А уж каким будет это благо - яблонями на Марсе, или кострами из еретиков, на самом деле не столь важно с точки зрения психологии

 

Так и запишем. Устремление вверх - это когда неравнодушные граждане идут жечь генетиков, чтоб не облучали опчество всяким ГМО

[Evilman]

Red S: естественный отбор не сводится к наследственному (половому). Конкуренция внутри популяции, среди тех, кто живет "здесь и сейчас" - тоже естественный отбор.

 

Хлад: мечты о людях, думающих не о своем личном, а о мифическом "общем благе" - одни из самых вредных. Люди же не борги какие-нибудь, их разум индивидуален (и потому эгоистичен).

Сообщение отредактировал Evilman: 06 February 2014 - 10:52

[Shata]

Хлад: мечты о людях, думающих не о своем личном, а о мифическом "общем благе" - одни из самых вредных. Люди же не борги какие-нибудь, их разум индивидуален (и потому эгоистичен).

 

Да лана. Мечты об "общем благе" это типичный признак что у человека заготовлена уже большая ложка Внимательное рассмотрение и наводящий вопрос "а сколько рабочих часов в день ты безвозмездно тратишь на благо общества?" в 100 случаях из 100 показывают что в общее благо поциент вкладываться не намерен, он намерен его получать

 

Наивно, но вполне рационально в рамках инфантильной картины мира

Сообщение отредактировал Shata: 06 February 2014 - 11:00

[КотМэн]

А подробности где?

 

 

Да лана. Мечты об "общем благе" это типичный признак что у человека заготовлена уже большая ложка Внимательное рассмотрение и наводящий вопрос "а сколько рабочих часов в день ты безвозмездно тратишь на благо общества?" в 100 случаях из 100 показывают что в общее благо поциент вкладываться не намерен, он намерен его получать

 

Наивно, но вполне рационально в рамках инфантильной картины мира

 

вот видишь - ты сам вполне справляешься с ответами на свои вопросы. тебе подходит потребительское и гедонистическое мировоззрение, а мне - нет. 

[Shata]

вот видишь - ты сам вполне справляешься с ответами на свои вопросы. тебе подходит потребительское и гедонистическое мировоззрение, а мне - нет. 

 

На практике у каждого есть элемент потребительского и альтруистического начала, вопрос в балансе.

Совершенно не факт что у тебя он "лучше" моего, наоборот, громкие размахивания пяткой в сторону груди обычно свидетельствуют об обратном

[Evilman]

КотМэн, в очередной раз советую таки подумать и наконец понять, что твое "не подходит" внушено тебе извне.

[Red S.]

нет не угрозы. угроза это стимул. Выживание будет идти на глобальном уровне. Не отдельных лиц, а групп (стран если хотите). А это внутреннее развитие требующе хороших кадров - тех же ученых.

Я не разделяю мнения, что только глобальная угроза может послужить мотивом для вовлечения большого количества ресурсов в развитие. Этот миф проистекает из представления, что двигателем прогресса является война. На протяжении всей своей истории, разделенное по национальному или государственному признаку человечество конкурирует друг с другом, тратя огромные ресурсы на создание всяких бесполезных высокотехнологичных вундервафель, в процессе(заодно) формулируя принципы, на основе которых впоследствии будут созданы полезные высокотехнологичные штуки. Но кто сказал, что если убрать из уравнения войну, то те же самые полезные штуки не будут созданы напрямую, без расходования сил на ненужные вундервафли? 

Сегодня транснациональные корпорации обладают огромными ресурсами и вкладываются в самые разнообразные исследования и разработки, даже не сулящие мгновенного результата, конкурируя между собой в стремлении угодить гедонистическому обществу потребителей. А так как потребности такого общества не убывают, то их удовлетворение - куда лучший и более стабильный мотив для прогресса, нежели фантастические вселенские катастрофы.

Сообщение отредактировал Red S.: 06 February 2014 - 11:45

[Evilman]

Двигателем прогресса являются жадность, лень и конкуренция. Война - одна из форм этой самой конкуренции. Не самый приятный и эффективный, зато помогающий преодолеть разного рода идиотские "этические" запреты.

[Kadze]

Я не разделяю мнения, что только глобальная угроза может послужить мотивом для вовлечения большого количества ресурсов в развитие. Этот миф проистекает из представления, что двигателем прогресса является война. На протяжении всей своей истории, разделенное по национальному или государственному признаку человечество конкурирует друг с другом, тратя огромные ресурсы на создание всяких бесполезных высокотехнологичных вундервафель, в процессе(заодно) формулируя принципы, на основе которых впоследствии будут созданы полезные высокотехнологичные штуки. Но кто сказал, что если убрать из уравнения войну, то те же самые полезные штуки не будут созданы напрямую, без расходования сил на ненужные вундервафли? 

Сегодня транснациональные корпорации обладают огромными ресурсами и вкладываются в самые разнообразные исследования и разработки, даже не сулящие мгновенного результата, конкурируя между собой в стремлении угодить гедонистическому обществу потребителей. А так как потребности такого общества не убывают, то их удовлетворение - куда лучший и более стабильный мотив для прогресса, нежели фантастические вселенские катастрофы.

 

выше я писал что конкуренция - тоже двигатель прогресса. Это не отменяет того, что жажа выжить подстегивает прогресс лучше нежели жажда получить больше бабла.

Ненужных вундервафль не бывает. это всегда появление принципов методов  и идей. ядерная бомба ----> реактор. огнестрел подстгнул химию и металлургию и т.д.

[ZoolooZ]

Выделил упоминания сексуальных практик и смежных вопросов в исходном тексте:

 

 

Я это отметил, я озабоченный. Сильная логика

Дело в том что больше никто это не отметил и не свел текст только к этому. Так что с логикой тут все норм :troll:

[Shata]

Дело в том что больше никто это не отметил и не свел текст только к этому. Так что с логикой тут все норм :troll:

 

Ну, правило 95%. Да и подзадолбало уже отмечать.

Все его признают но никто почему-то не принимает на свой счет

[ZoolooZ]

Это утопия. Пушто кушать хочется здесь и сейчас.

Да никакая это не утопия. Тысячи людей жертвововали своим сегодняшним днём с мыслью о благе для будущих поколений. Это было реальностью.

[Red S.]

выше я писал что конкуренция - тоже двигатель прогресса. Это не отменяет того, что жажа выжить подстегивает прогресс лучше нежели жажда получить больше бабла.

Не отменяет, вот только стабильное положительное подкрепление куда эффективнее, нежели беспорядочное и импульсное отрицательное. Так что не "лучше". 

 

Ненужных вундервафль не бывает. это всегда появление принципов методов  и идей. ядерная бомба ----> реактор. огнестрел подстгнул химию и металлургию и т.д.

Я об этом сказал, вот только сами по себе эти вундервафли бесполезны, а на их создание тратятся ресурсы, а затем с их помощью сжигается еще больше ресурсов. 

[Shata]

Да никакая это не утопия. Тысячи людей жертвововали своим сегодняшним днём с мыслью о благе для будущих поколений. Это было реальностью.

 

Продолжаем унылый троллинг. Чем ты сегодня пожертвовал ради будущих поколений?

[Kadze]

Не отменяет, вот только стабильное положительное подкрепление куда эффективнее, нежели беспорядочное и импульсное отрицательное. Так что не "лучше". 

 

Я об этом сказал, вот только сами по себе эти вундервафли бесполезны, а на их создание тратятся ресурсы, а затем с их помощью сжигается еще больше ресурсов. 

 

стабильность (тм) ведет к стагнации. когда она есть нет стимула для развития и все сидят на жопе ровно. вот в РФ стабильность ибо нефть - никто особо не двигает науку и промышленность. отберите нефть, будет период караула и возможно подъема и превозмогания. до следующей стабильности и стагнации, с новым кризисом. оно так всегда. Вся история человечества состоит из этого.

[Evilman]

Зулуз, не людей, а идиотов.

[Alexfishka]

стабильность (тм) ведет к стагнации. когда она есть нет стимула для развития и все сидят на жопе ровно. вот в РФ стабильность ибо нефть - никто особо не двигает науку и промышленность. отберите нефть, будет период караула и возможно подъема и превозмогания. до следующей стабильности и стагнации, с новым кризисом. оно так всегда. Вся история человечества состоит из этого.

А ничо, что на территории РФ невозможно быть конкурентноспособным? Ну не придумали еще как пережить минус 40 в картонном домике, не придумали как сделать так, чтобы фабрика под навесом могла клепать кроссовки за чашку риса нонстоп круглый год в таких условиях.

А нефть...что нефть, никто не даст гарантии, что завтра не запустят термояд и эта нефть не будет стоить вообще ничего в принципе...даже на золотой унитаз не поменяют. 300 лет назад стратегическим ресурсом була пенька и корабельный лес, через 200 лет они даром уже никому не были нужны и из него делают стульчики в икеи. Такая же участь ждет и нефть.

[Red S.]

стабильность (тм) ведет к стагнации. когда она есть нет стимула для развития и все сидят на жопе ровно. вот в РФ стабильность ибо нефть - никто особо не двигает науку и промышленность. отберите нефть, будет период караула и возможно подъема и превозмогания. до следующей стабильности и стагнации, с новым кризисом. оно так всегда. Вся история человечества состоит из этого.

Сегодня ты не можешь взять отдельную страну и рассуждать что там и как по части прогресса. Потребности населения РФ удовлетворяет наука и промышленность других стран. Так что сидящий ровно на жопе россиянин через свое потребление тоже двигает науку и промышленность. Ну и что что не свою? мы же о человечестве говорим.