156 ответов в теме

[VeterSiama]

А ниче, что разработки америкосов уже даавно вперед ушли?) А мы в это время логоваз споснировали. Имхо воевать у нас нечем. Показательные залпы булавы и т д лишь цирк. 

[Hechee]

А ниче, что разработки америкосов уже даавно вперед ушли?) А мы в это время логоваз споснировали. Имхо воевать у нас нечем. Показательные залпы булавы и т д лишь цирк. 

никто никуда не ушел. все маслают прорывы 90-х. войны то нет. нет и бюджетов

[Kobinoff]

вроде как да.
экраноплан, если говорить про ударный, это очень специализированое чудо. в основном, только быстро напасть. у самолета функций больше, он расширяемая платформа.

самолет часто дешевле

базы экранопланов предсказуемы. самолеты можно пригнать из центра страны, дозаправлять в воздухе

400 км/ч это конечно быстрее вертолета но медленнее звука

самолет тоже нельзя поразить торпедой


короче, военным экранопланы не впились

Удобное и быстрое средство доставки войск. Возможность реализации ударного вооружения. Дешевле и быстрей всяких там десантных посудин. По оценкам штабистов позволяли перебрасывать крупные силы на значительные расстояния и внезапно. С развалом союза не без помощи наших американских партнеров программа была свернута. Планы на применение экранопланов не были реализованы.

[Liteik]

 

короче, военным экранопланы не впились

 

способность к перебазировке,

 

сколько пусковых на этом каспийском экраноплане было?

123

сколько на Москве?

321

 

6 к 16,

 

а теперь сравни их скорость,

по факту это 37% Москвы, который менее чем за 2 часа (а не за 2-3 суток) может переместиться из Новороссийска в Константинополь.

 

или за 6-8 часов оказаться у берегов Сирии, стартуя из того же Новороссийска

 

узкоспециализированная, офигенномобильная, большегрузная платформа

Сообщение отредактировал Liteik: 13 March 2014 - 11:40

[Knight Phaeton]

Экраноплан имеет одно неоспоримое преимущество перед самолетом: ему не нужна взлетно-посадочная полоса. 

С моей точки зрения, экранопланы имеют право на жизнь в узкой специализации. Эта специализация - быстрая доставка десанта и грузов в бассейнах Черного и Средиземного морей вне зависимости от ВПП. Целесообразность в нем как в ударной платформе с моей точки зрения отсутствует.

[Hechee]

Удобное и быстрое средство доставки войск. Возможность реализации ударного вооружения. Дешевле и быстрей всяких там десантных посудин. По оценкам штабистов позволяли перебрасывать крупные силы на значительные расстояния и внезапно. С развалом союза не без помощи наших американских партнеров программа была свернута. Планы на применение экранопланов не были реализованы.

ты морпехами АУГ захватывать бу?

вообще то дороже

расстояния были значительные только для каспия, как собственно и величина сил.

это "внезапно" описывается скоростью в 400 км/ч

Спойлер

способность,

 

сколько пусковых на этом каспийском экраноплане было?

[expand=''][/expand]

сколько на Москве?

[expand='']

[/expand]

 

6 к 16,

 

а теперь сравни их скорость,

по факту это 37% Москвы, который менее чем за 2 часа (а не за 2-3 суток) может переместиться из Новороссийска в Константинополь.

блин. ты хоть не троль

москва может как бы патрулировать. экраноплан как бы в полете намекает на как бы атаку.

ты точно уверен что скорость ракет медленее скорости экраноплана и они не достанут до стамбула?

ты думаешь что можно сравнимать москит и вулкан?

самолет выйдет на рубеж атаки быстрее экраномлана.

Сообщение отредактировал Hechee: 13 March 2014 - 11:46

[Kadze]

ты морпехами АУГ захватывать бу?

вообще то дороже

расстояния были значительные только для каспия, как собственно и величина сил.

это "внезапно" описывается скоростью в 400 км/ч

блин. ты хоть не троль

москва может как бы патрулировать. экраноплан как бы в полете намекает на как бы атаку.

ты точно уверен что скорость ракет медленее скорости экраноплана и они не достанут до стамбула?

ты думаешь что можно сравнимать москит и вулкан?

самолет выйдет на рубеж атаки быстрее экраномлана.

 

экраноплан засекут очень очень сильно позже чем самолет.

[Kobinoff]

ты морпехами АУГ захватывать бу?
вообще то дороже
расстояния были значительные только для каспия, как собственно и величина сил.
это "внезапно" описывается скоростью в 400 км/ч
блин. ты хоть не троль
москва может как бы патрулировать. экраноплан как бы в полете намекает на как бы атаку.
ты точно уверен что скорость ракет медленее скорости экраноплана и они не достанут до стамбула?
ты думаешь что можно сравнимать москит и вулкан?
самолет выйдет на рубеж атаки быстрее экраномлана.

Можешь поверить на слово, данный вопрос я в академиях, а не на сайтах с разными вики изучал. Что успешно помогает мне справляться с обязанностями диванного воина.

[Liteik]

 

ты думаешь что можно сравнимать москит и вулкан?

 

 

тут да, что то я про эту разницу забыл

[Hechee]

экраноплан засекут очень очень сильно позже чем самолет.

на сколько? и как сильно это важно? в смысле противодействия

 

 

Можешь поверить на слово, данный вопрос я в академиях, а не на сайтах с разными вики изучал. Что успешно помогает мне справляться с обязанностями диванного воина.

давай не раздуваться в ширь а на вопросы отвечать? а то я смайлик "пальцы в сторону" найду и тоже авторитетно заявлять начну

[Kobinoff]

давай не раздуваться в ширь а на вопросы отвечать? а то я смайлик "пальцы в сторону" найду и тоже авторитетно заявлять начну

Хорошо, заяви. Не забудь при этом рассмотреть вопросы применительно к концепции воздушно-наземной операции. Ты заметил, как возросла роль экранопланов? Ауг и экранопланы будут бодаться один на один?

[Макс Махно]

узкоспециализированная, офигенномобильная, большегрузная платформа

Чисто уточнить,

ОБС, что при заездах на этой платформе от вибрации вылетали пломбы. Иногда - вместе с зубами.

[Hechee]

Хорошо, заяви. Не забудь при этом рассмотреть вопросы применительно к концепции воздушно-наземной операции. Ты заметил, как возросла роль экранопланов? Ауг и экранопланы будут бодаться один на один?

я заметил как упала роль экранопланов. они вымерли.

[SuisidePoster]

Удобное и быстрое средство доставки войск. Возможность реализации ударного вооружения. Дешевле и быстрей всяких там десантных посудин. По оценкам штабистов позволяли перебрасывать крупные силы на значительные расстояния и внезапно. С развалом союза не без помощи наших американских партнеров программа была свернута. Планы на применение экранопланов не были реализованы.

Экранопланы не нужны — гидропланы тоже не от хорошей жизни с вооружения сняли (оставив только для пожарных), т.к. слишком большая зависимость от погодных условий.

Десантные посудины выгружают солдат на берег, а экраноплан куда?

[Hechee]

Экранопланы не нужны — гидропланы тоже не от хорошей жизни с вооружения сняли (оставив только для пожарных), т.к. слишком большая зависимость от погодных условий.

Десантные посудины выгружают солдат на берег, а экраноплан куда?

он тоже на берег. у него на бок морда поворачивалась

но морпехи не очень против АУГ в море

[WarStalkeR]

Чисто уточнить,
ОБС, что при заездах на этой платформе от вибрации вылетали пломбы. Иногда - вместе с зубами.

Да, пехота будет не очень пригодная для действий, после 6 часов езды с ТАКИМИ условиями.

[Tyemich]

Вот и мне захотелось свои 5 копеек внести в эту флудерскую тематику. Тут вот в начале темы звучали речи о появлении АУГ в чёрном море, КМК это крайне маловероятно. Сейчас относительно проливов действует конвенция Монтрё.

 

Итак согласно этой конвенции пока Турция в мире она не должна пропускать ни один бевой кораблик нечерноморских стран свыше 10000т водоизмещения, не может пройти из средиземного в чёрное море. Максимум все страны нечерноморья могут иметь в чёрном море кораблей на 45000т. водоизмещения, причём за раз проводить через проливы не более 15000т.

 

При войне, турки вообще ни кого из военных пропускать не должны. (а я всегда думал, чего флоты итальянцев и немцев не воевали на ЧМ во время ВОВ и почему ЧФ не выходил поддерживать Югославию. Поправьте если не прав), ну если только корабли не идут на помощь государству, на которое напали.

 

Если Турция сама вступает в войну, то тут она сама решает, кого впускать, кого нет.

 

Есть исключение, АУГ может зайти с "дружеским визитом" в Стамбул :-))

 

 

Так что мои мысли таковы: Турки явно не захотят эскалации насилия в своём регионе и не пропустят АУГ в ЧМ, также наверняка не дадут летать нас бомбить через свою территорию. Т.е. они скорее всего постараются остаться в стороне, что им явно выгодно. Отсюда считать и считать о том как мы будем стараться ставить раком все штатовские АУГ, мне кажется из разряда крайней ..ээммм... фантастики.

 Лучше вернитесь в раздел про Украину и пишите там и главное даёшь много хороших ссылок.

 

А я дам здесь ссылочку на конвенцию Монтрё с пояснениями к ней: http://www.randewy.ru/prot/prot15.html

 

 

[Hechee]

Спойлер

Вот и мне захотелось свои 5 копеек внести в эту флудерскую тематику. Тут вот в начале темы звучали речи о появлении АУГ в чёрном море, КМК это крайне маловероятно. Сейчас относительно проливов действует конвенция Монтрё.

 

Итак согласно этой конвенции пока Турция в мире она не должна пропускать ни один бевой кораблик нечерноморских стран свыше 10000т водоизмещения, не может пройти из средиземного в чёрное море. Максимум все страны нечерноморья могут иметь в чёрном море кораблей на 45000т. водоизмещения, причём за раз проводить через проливы не более 15000т.

 

При войне, турки вообще ни кого из военных пропускать не должны. (а я всегда думал, чего флоты итальянцев и немцев не воевали на ЧМ во время ВОВ и почему ЧФ не выходил поддерживать Югославию. Поправьте если не прав), ну если только корабли не идут на помощь государству, на которое напали.

 

Если Турция сама вступает в войну, то тут она сама решает, кого впускать, кого нет.

 

Есть исключение, АУГ может зайти с "дружеским визитом" в Стамбул :-))

 

 

Так что мои мысли таковы: Турки явно не захотят эскалации насилия в своём регионе и не пропустят АУГ в ЧМ, также наверняка не дадут летать нас бомбить через свою территорию. Т.е. они скорее всего постараются остаться в стороне, что им явно выгодно. Отсюда считать и считать о том как мы будем стараться ставить раком все штатовские АУГ, мне кажется из разряда крайней ..ээммм... фантастики.

 Лучше вернитесь в раздел про Украину и пишите там и главное даёшь много хороших ссылок.

 

А я дам здесь ссылочку на конвенцию Монтрё с пояснениями к ней: http://www.randewy.ru/prot/prot15.html

конвенция это хорошо. но стоит вспомнить что когда она писалась, береговая батарея стреляла на 35 км, самолеты летали недалеко и ракет не было.

чм это мелкая простреливаемая лужа. это ловушка для АУГ. и АУГ в чм не сильно увеличивает возможности нападения

 

никто не будет ставить раком ауги. тем более все. америка сейчас по средствам может держать одновременно 2-3 сокращенные ауги (т авианосцев что ли 10 в строю...).

 

югославию сдал пьяный ельцин. дискас?

Сообщение отредактировал Hechee: 13 March 2014 - 13:10

[SuisidePoster]

он тоже на берег. у него на бок морда поворачивалась

но морпехи не очень против АУГ в море

И сколько железнодорожных составов топляка нужно было потратить, чтобы к берегу на реактивных движках дорулить?

Или у него ещё гребные винты были?

Кстати экранопланы в качестве платформы для оперативной минопостановки смотрятся неплохо.

[Hechee]

И сколько железнодорожных составов топляка нужно было потратить, чтобы к берегу на реактивных движках дорулить?

Или у него ещё гребные винты были?

а в чем проблема? СВП как то до берега дотягивают, так и экраноплан дотянется