113 ответов в теме

[Нейтрал]

ничего не мешает, только мощность будет маленькая.

наверное можно количеством взять в этом случае

[r0n1]

наверное можно количеством взять в этом случае

количество денег стоит, в любо случае подобные микро гэс выгодно ставить только в реках с быстрым течением и там где любые другие варианты вообще не варианты. в общем то если интересно можно погуглить по поточная гэс , погружная гэс, безплотинная гэс.

Сообщение отредактировал r0n1: 13 April 2014 - 23:10

[veridan]

смотрите что я нашел:

http://www.gubkin.ru...obnovlyaemy.pdf

[Ark Ferroraider]

Подкрепишь свои утверждения, какими либо сторонними фактами?

 

И эта инфа от куда? ты может не вкурсе, что отработанное топливо перерабатывается? не полностью, но.....

 

 

[Маленько ссылок]

Так разваливается у американцев (Хэнфордский комплекс):

http://rus.newsru.ua...13/explode.html

А так у русских ещё и взорвалось (взрыв тепловой), пролежав совсем уж недолго (ПО "Маяк", Кыштымская авария):

http://ru.wikipedia....штымская_авария

"Отработанное ядерное топливо" не является "радиоактивными отходами". Отходы это то, что дальнейшему использованию уже не подлежит, только на закопать или выбросить. Разделение этих понятий в Вики:

http://ru.wikipedia....активные_отходы

 

Другое дело, что большинство стран, имеющих АЭС, перерабатывать отработанное топливо считают невыгодным (малы объёмы топлива для переработки, нет достаточно знающих людей). Или просто ссутся, что вполне оправдано. Прочёл в статье про "Маяк" список инцидентов, связанных с предприятием, впечатлило:

http://ru.wikipedia.....BE.D0.B4.D1.8B

И как это самое отработанное топливо, собственно, перерабатывают (страничка учебного пособия-методички):

http://dogend.ru/doc...73.html?page=30

 

То есть, уран и трансурановые элементы выделяют - это сырьё для новых ТВЭЛов и бомб. Остальное надо захоранивать. Выработавшее срок оборудование и часть реактивов, находившихся в контакте с радиоактивными материалами, также радиоактивны и также подлежат захоронению.

Поскольку процесс переработки отработанного ядерного топлива АЭС  очень сложен и опасность утечек радиоактивных материалов велика, нет смысла этим заниматься тут же на месте. Переработку в промышленных масштабах ведут Россия (в 3 предприятия), Франция, и ранее её делали США (потом забили, отработанное топливо, хоть его у них и много, просто складируют. Привет потомкам. Хотя вроде штаты думали возобновить переработку).

Материал радиационных могильников быстро стареет потому, что возникающие альфа-бета-гамма-частицы и быстрые ионы при пролёте через материал пробивают его, оставляют канал, а в канале - ионы и свободные радикалы. От разрушения оболочки могильника из-за этого явления - "радиационной коррозии" - может спасти только тупо толщина стенки. То, что находится рядом с достаточно высокоактивным материалом, обратится в труху, "микрорешето", в любом случае. Первые ядерщики об этом не знали, теперь опыт наработан.

Исходя из этого я полагаю, что витрификация (остекловывание) практически полностью предохранит от рассеивания только отходы с невысокой активностью. У более активных "кусок отхода" со временем развалится. Однако, пока он не начал разваливаться (а это всё же как минимум годы), он удобен. Не разливается, не пылит, если таки расколотить его - осколки можно полностью совком и веником собрать.

----

Про вред от угольных электростанций лучше напишу свои впечатления. Имеется город Омск, отапливаемый частично угольными ТЭЦ, уголь экибастузский с зольностью 30-40% (это близко к "предельно хреновому", "нормальный" уголь имеет зольность до 10%, а "очень хороший" - 0,2...0,5%. Частные дома у нас топят кузнецким углём с зольностью порядка 5%). Желающие могут найти данные по угольным электростанциям своего города, глянуть, что они жгут, и сравнить.

Лет 15-20 назад: Суммарная фактическая электрическая мощность только угольных ТЭЦ (то есть, прочие не считаю) гигаватт с копейками. Задымления приземного воздуха не вызывают. На удалении от города периодически бывают осадки с повышенной кислотностью, растительность ими не повреждается. (Строго говоря, опасных осадков поболее, причём они иногда довольно злые, и в самом городе тоже, но это уже имеет отношение к органической химии, а не к энергетике.) Иногда выпадает "чёрный снег", это который с золой и, возможно, недогоревшим углём, такое событие считается жопой.

Сейчас: Мощность тех же станций уже около 2/3 гигаватта. Задымления приземного воздуха нет. Закислённые осадки несерьёзны, можно считать, что нету их. "Чёрный снег" - обычное дело.

Сообщение отредактировал Ark Ferroraider: 15 April 2014 - 6:13

[Alexfishka]

 

Сейчас: Мощность тех же станций уже около 2/3 гигаватта. Задымления приземного воздуха нет. Закислённые осадки несерьёзны, можно считать, что нету их. "Чёрный снег" - обычное дело.

Это вы там наркоманами уже стали и привыкли. Я вот живу в маленьком городке, до ближайщей угольной ТЭЦ 130км. Так вот, когда я еду в большой город, то у меня болит голова и дышать невозможно, сопли черные и требуется 3-4 дня для оклиматизации.

Так что не надо ляля про чистоту и задымление воздуха, уголь это грязь грязь и еще раз грязь.

[hitman xz]

Это вы там наркоманами уже стали и привыкли. Я вот живу в маленьком городке, до ближайщей угольной ТЭЦ 130км. Так вот, когда я еду в большой город, то у меня болит голова и дышать невозможно, сопли черные и требуется 3-4 дня для оклиматизации.

Так что не надо ляля про чистоту и задымление воздуха, уголь это грязь грязь и еще раз грязь.

Это у вас система очистки уходящих газов не работает. У вас скорее всего не дожог топлива происходит, а именно требуется наладка котлоагрегатов.

Сейчас активно внедряются, вопрос только когда появится у вас?!

Сбор уходящей сажи после сжигания кстати применяется даже в косметической индустрии, например для приготовления карандашей подводки глаз женщин.

[DIMFIRE]

Теоретически да, на практике 99.9% сажи все равно не используется и тупо выбрасыается.

[Нейтрал]

смотрите что я нашел:

http://www.gubkin.ru...obnovlyaemy.pdf

пичалька

[DimitriyEG]

А ктонить заморачивался ИБП для дома/квартиры?

Сёдня от сильного ветра света полдня не было. При том что в посёлке стоит подстанция и половина деревни застроена  коттеджами всяких чиновников и буржуинов (видимо из рай/горсвета никого).

Как-то грустно без света то сидеть.

Генератор конечно интересно, но имхо его хорошо использовать когда света нету больше пары часов. Единовременно больше 5-6кватт при вечерней готовке не включено, просто нечего.

Сообщение отредактировал DimitriyEG: 23 April 2014 - 18:31

[r0n1]

готовых решений в гугле на любой кошелек навалом, самоделками без соответствующего опыта и знаний под большую нагрузку не советовал бы заниматься.

Сообщение отредактировал r0n1: 23 April 2014 - 19:52

[Omron]

Нельзя получать электроэнергию из одних АЭС т.к. за 24 часа потребление электроэнергии очень сильно меняется. Есть такие понятия как часы максимумов и минимумов суточного потребления электроэнергии.

 

АЭС не могут оперативно подстраиваться под эти изменения, они предназначены для работы в "стабильной зоне", а стабильная зона в нашей стране это всего лишь 10% от общего потребления электроэнергии.

 

Помимо этого надо учитывать сложность хранения ядерных отходов. И потенциальную опасность ядерных реакторов.

[DIMFIRE]

1. Это все решается и отнюдь не только регулировкой мощности первичных электростанций

2. Ядерные отходы уже обговаривались выше-при изначальной закладке переработки в конструкцию станция потребляет больше отходов чем производит и даже те доли процентов отходов что таким образом переработать не удастся можно закатать в стекло и сунуть в отработанную урановую шахту, все равно радиоактивность у них ниже чем у первичной смолки

Что до "потенциальной опастности"-при прочих равных она ниже и нанесет меньше последствий чем традиционные тепловые станции.

[Rainbow Hunter]

В теме не хватет Атомика. http://forum.eve-ru....p?showuser=2141

[LightSet]

 

СЭ это по факту (бес)крайние поля панелей на каркасе. Сдуваются мощным ветром, засыпятся снегом. зарастут пылью и %овном птиц.

Минус СЭ - ночью питать не смогут (это любителям идее закатать африку в СЭ), а батареек на 100500ггвтт/час не напасёшься.

По атомной я уже как-то пилил темку - ей возможно запитать только минимальный уровень потребления, плавующую часть суточной нагрузки невозможно ввиду  зело хреновой манёвренности по мощности.

И насколько помню, света в конце этого тоннеля пока не находили.

http://forum.eve-ru....howtopic=109989 по здричеству предлагаю туда.

 

 

Для АЭС есть возможность строить накопители, правда это так же крупные капитальные сооружения. Они позволяют не выбрасывать мощность свободную ночью и компенсировать максимумы. На сколько понимаю проблема в том что это именно капитальные сооружения, и для их развития нужна программа не меньше чем для строительства самих АЭС. Но именно непреодолимых проблем тут нет. 

 

Пример :

 

https://ru.wikipedia.../Кубанская_ГАЭС

https://ru.wikipedia.../Загорская_ГАЭС

 

Еще есть разработки накопления энергии с помощью супер маховиков:

 

http://altinfoyg.ru/...a/sae/ssve.html

 

Правда там не все так просто с маховиками... , но ГАЭС - работающий факт. Так что вполне возможно преодолеть ограничения АЭС на изменение мощности.