226 ответов в теме

[Brut Kirby]

to PAKETA, Kikaha
Кто нибудь читает вобще полностью то что я пишу?
Где-нибудь я писал что ХД можно сделать более сильными в дамаге чем их аналоги ХАКи?
Мысль звучит так: ХД зачастую выгоднее использовать вместо ХАКа, потому что сильный танк позволяет ХД провести весь бой на своем оптимале никуда не отварпывая или не сдохнув в самом начале боя, тем самым нанеся цели большой суммарный... накопленный... общий... (как еще то сказать?) дамаг.
И самое главное, вы видите в корабле только дамаг и "теоретический дпс" и не понимаете значение танкованности корабля. Неужели надо еще объяснить что 20 секунд стрелять с дпс в 300, стоя четко на оптимале это больше чем 10 сек с дпс в 400-500 при этом метаясь на орбите оптимал+фалоф, панически боясь попасть под сеть.

Разница между цербером и ониксом в дамаге довльно значительна!
У цербера два бонуса на дамаг, а у оникса только один.
На выходе разница почти в 30 % ДПС должна быть по идее...

Все так, но в виду разницы по ПГ, там где у Цербера хеви мислы и средненький танк, у Оникса ХАМЛы и тяжелый танк. В итоге дамаг равный (да дистанция конечно разная), но танк Оникса сильней.

У деймоса преимущество перед фобосом - это еще +50 дронбей (150 дпс)

Угу, опять тот самый "бумажно-теоретический дпс" из ЕФТ. Вот только дрон интерфейсинг, дрон спеца на 5 едва ли у 5-10% пилотов.

[warpod]

Да вот вы уперлись в этот бумажно-карандашный "дпс". На практике пока этот "значительно_дамаджащий_деймос" долетит до цели ему либо уже пора в отварп, либо он уже сдох. Исключение лишь в том случае когда "ПВП" состоит в ганканьи бедного китайского равена на белте гангом в 10-20 тел. Тогда то даааа... одеваем нейтроны и дамаг модов во весь лоу и идем выигрывать премию главного дамаггера по заджамленному китайскому равену. В случае встречи с таким же гангом, владельцы деймосов обычно идут покупать себе новые деймосы, хотя нет... они идут покупать другой корабль, вероятнее всего Иштар или Фобос.
В случае Фобоса, мы имеем такой танк, который позволяет дожить до конца боя и на протяжении всего этого боя не реварпать и не отходить от цели, тем самым нанеся возможно больший суммарный дамаг, чем это смог бы Деймос.
Есть конечно ситуации когда Деймос будет более выгоден, но это только в случае если в ганге много электронщиков или есть хотя бы пара логистиков, которые смогли бы качать Деймосов, чтобы те не лопались быстро. Обычно достаточного количества электроники и уж тем более логистиков я в ганге не вижу.

не понял, как это противоречит тому, что я написал?
еще раз повторяю: деймос и фобос - разные роли.
хотите дамагера - садитесь в деймос
хотите танк - в фобос (а еще лучше в Гиперион)

вообще не понимаю, в чем смысл сравнения деймоса и фобоса.
два совершенно разных корабля

Добавлено:

to PAKETA, Kikaha
Кто нибудь читает вобще полностью то что я пишу?
Где-нибудь я писал что ХД можно сделать более сильными в дамаге чем их аналоги ХАКи?
Мысль звучит так: ХД зачастую выгоднее использовать вместо ХАКа, потому что сильный танк позволяет ХД провести весь бой на своем оптимале никуда не отварпывая или не сдохнув в самом начале боя, тем самым нанеся цели большой суммарный... накопленный... общий... (как еще то сказать?) дамаг.

А, я понял.
На самом деле мысль должна звучать так:
Вместо ХАКа выгоднее использовать сильный танк. Например ХД.



(хотя я бы все-таки вместо ХАКа использовал бы комманд)

Сообщение отредактировал warpod: 09 January 2008 - 13:36

[SkyFox]

Вот и пошла вторая неделя моих полетов на Броадсворде.

Как соло кемпер на гейте - не понравился. 19км радиус бабла(лвл 4ХД) маловат.
Казалось бы всего на 1 км меньше чем у сабры но за счет агильности кирпича упускал почти все, что меньше крузака.

Видимо по алгоритму распределения шипов в пространстве вокруг ворот после пропрыга, цель в 90% случаев оказывалась от меня на противоположной стороне гейта, за который я благополучно и цеплялся

В танкованном варианте держит клозовый абаддон ~7 минут - потом пассивный танк продавливается.

В относительно крупной(25x40) зарубе пока побывал только 1 раз, если не тупить 5 файтеров Броадсворд, успевает распилить до того как они разберут его(при отсутсвии лагов конечно)

Очень помогает перегрев сетки. Если есть "запасные деньги" на шип просто просится Доми сетка - с перегревом 19км.

[Mirosya]

Вот и пошла вторая неделя моих полетов на Броадсворде.

Как соло кемпер на гейте - не понравился. 19км радиус бабла(лвл 4ХД) маловат.
Казалось бы всего на 1 км меньше чем у сабры  но за счет агильности кирпича упускал почти все, что меньше крузака.

<skip>

В танкованном варианте держит клозовый абаддон ~7 минут - потом пассивный танк продавливается.

<skip>

вчера коллективным разумом фитили и гоняли оникс, вменяемо нацепить мвд получается с трудом, целесообразность сетки ставится под сомнение - ну не быстро он лочит (разве только в большой свалке на гейте), нарисованный в результате пассивный танк перфектный домик с т2 ограми прогрызть так и не смог - не смотря на самый уроненый резист ака термал (пилот диктора забыл врубить инвул

ПС как и писали до меня ораторы - обычный диктор сабж ни в коем разе не заменит - очень уж разные машинки получаются

[PreF]

http://killboard.uni...w=ships_weapons ?
http://killboard.uni...w=ships_weapons ?

И к чему эти 2 ссылки? Они говорят, что в корпорации ТТР 2 чара летают на хэви-дикторах, ну и что? Какое отношение это имеет к моим словам?

[Orgazmaat]

И к чему эти 2 ссылки? Они говорят, что в корпорации ТТР 2 чара летают на хэви-дикторах, ну и что? Какое отношение это имеет к моим словам?

Эти ссылки ( в совокупностью вот с этой http://killboard.uni...il&plt_id=35044 ), говорят ,что некий AsPref , на фобосе в PvP не летает . Но Вы, утверждаете обратное. Соответсвенно у Вас имеется опыт полетов на фобосе у другого персонажа. Было бы странно предположить ,что столь полезный и умелый альт-фобосовод находился бы в другой корпорации, а не ТТР. И мне стало интересно ,сколько народу надо перебить на фобосе ,чтобы так уверенно опровергать слова г-на РАКЕТы. Потому в конце ссылок стоят знаки вопросов. Буду признателен ,если вы дадите или укажите верную ссылку , где можно посмотреть Ваши победы совершенные на этом замечательном корабле. Может быть это некий Xylence ?

PS: считайте ,что конкретно в этом вопросе я солидарен с РАКЕТой : деймос и фобос слишком разные корабли ,чтобы один "заменил" другого.

Сообщение отредактировал Orgazmaat: 10 January 2008 - 0:01

[Lynx]

Да вот вы уперлись в этот бумажно-карандашный "дпс". На практике пока этот "значительно_дамаджащий_деймос" долетит до цели ему либо уже пора в отварп, либо он уже сдох. Исключение лишь в том случае когда "ПВП" состоит в ганканьи бедного китайского равена на белте гангом в 10-20 тел. Тогда то даааа... одеваем нейтроны и дамаг модов во весь лоу и идем выигрывать премию главного дамаггера по заджамленному китайскому равену. В случае встречи с таким же гангом, владельцы деймосов обычно идут покупать себе новые деймосы, хотя нет... они идут покупать другой корабль, вероятнее всего Иштар или Фобос.
В случае Фобоса, мы имеем такой танк, который позволяет дожить до конца боя и на протяжении всего этого боя не реварпать и не отходить от цели, тем самым нанеся возможно больший суммарный дамаг, чем это смог бы Деймос.
Есть конечно ситуации когда Деймос будет более выгоден, но это только в случае если в ганге много электронщиков или есть хотя бы пара логистиков, которые смогли бы качать Деймосов, чтобы те не лопались быстро. Обычно достаточного количества электроники и уж тем более логистиков я в ганге не вижу.

В условиях реального пвп, а не форумного, в случае фобоса(или другого ХД), мы получаем первыми фокус вражеского ганга и сдыхаем сразу же. И никакой танк нам не поможет.

Сообщение отредактировал Lynx: 10 January 2008 - 9:37

[Der Nachtmahr]

Эти ссылки ( в совокупностью вот с этой http://killboard.uni...il&plt_id=35044 ), говорят ,что некий AsPref , на фобосе в PvP не летает .

Форумный ворриор должен знать альты основных "оппонентов"
http://killboard.uni...w=ships_weapons
Летает аспреф на фобосе. Аж 10 киллов насобирал.

Сообщение отредактировал Der Nachtmahr: 10 January 2008 - 10:23

[Orgazmaat]

В условиях реального пвп, а не форумного, в случае фобоса(или другого ХД), мы получаем первыми фокус вражеского ганга и сдыхаем сразу же. И никакой танк нам не поможет.

ИМХО вот это не факт . В условиях "реального пвп". ХД первым получает сетку , или другой транквилизатор и остается на "десерт". ХД пока недолго в Еве и однозначрых тактик против него/c использованием его пока нет.
Шут с ними ,с форумными воинами. на момент предоставления первых ссылок у Ally McBeal было 8 килов на фобосе.

Сообщение отредактировал Orgazmaat: 10 January 2008 - 10:40

[Brut Kirby]

В условиях реального пвп, а не форумного, в случае фобоса(или другого ХД), мы получаем первыми фокус вражеского ганга и сдыхаем сразу же. И никакой танк нам не поможет.

Выбирать праймори танкованный корабль более умно чем реконы и дамагеры, такие как Деймос? И где тут логика?

[Felin]

Выбирать праймори танкованный корабль более умно чем реконы и дамагеры, такие как Деймос? И где тут логика?

Этот танкованный корабль может в любой момент повесить бубль

[Orgazmaat]

Этот танкованный корабль может в любой момент повесить бубль

и нагадить своим...

[Kikaha]

При мелко-средних гангах фокусить вначале ХД имхо самоубийство.
Пока ему танк прошибешь, весь ганг поляжет от оппонентов

Сообщение отредактировал Kikaha: 11 January 2008 - 5:45

[PAKETA]

Да с него и вреда то не особо...дамажить он может долго,цифра в графе dmg done будет крупная,вот только продамажить он никого не сможет,ибо нормальны танк дпсом меньше 500 не пробить
или ковырять ну очень долго.

[demec]

хант с прокачанным фаст толком это самый быстрый способ
с миссиях в импе также растет сс...

[Graf Mil]

Кто летает на ХД "Фобос" скиньте варианты фита плз. Спасибо.

Сообщение отредактировал Graf Mil: 15 January 2008 - 14:08

[PreF]

Форумный ворриор должен знать альты основных "оппонентов"
http://killboard.uni...w=ships_weapons
Летает аспреф на фобосе. Аж 10 киллов насобирал.

Человек, пролетавший на корабле даже 3-4 часа все же больше о нем знает, чем тот, кто только собирается на него сесть, не так ли?

[Tova]

Как уже сказал PreF, сие есть чушь.
Во-первых, бывают и меги с кучей плит и электрон кэнонами, используются наверно как агро-танк и развод.

ХЕРНЯ. С плитами лезут нейтроны спокойно , и потом одни плиты говно, нужно минимум 3 реза пихать. Почему? посмотри ефт.

[PreF]

Эти ссылки ( в совокупностью вот с этой http://killboard.uni...il&plt_id=35044 ), говорят ,что некий AsPref , на фобосе в PvP не летает . Но Вы, утверждаете обратное. Соответсвенно у Вас имеется опыт полетов на фобосе у другого персонажа. Было бы странно предположить ,что столь полезный и умелый альт-фобосовод находился бы в другой корпорации, а не ТТР. И мне стало интересно ,сколько народу надо перебить на фобосе ,чтобы так уверенно опровергать слова г-на РАКЕТы. Потому в конце ссылок стоят знаки вопросов. Буду признателен ,если вы дадите или укажите верную ссылку , где можно посмотреть Ваши победы совершенные  на этом замечательном  корабле. Может быть это некий Xylence ?

PS: считайте ,что конкретно в этом вопросе я солидарен с РАКЕТой : деймос и фобос слишком разные корабли ,чтобы один "заменил" другого.

Корабли, действительно, разные и для разных целей. Слово "фигня" было применено по отношению к конкретной фразе "и почему никто не летает на меге с аб,7 плитками,а в хай смол рейлы,чтобыбыло ...
ну и дамажный фобос прочнее деймоса на 10-15%,при этом дамага с него кот наплакал.Ну и ещё раз повторю,чтобы ты вообще начал дамажить те надо проползти 15-20км(в среднем) со скоростью(без сеток!) меньше 400м\с." конец цитаты. Так вот, это на самом деле фигня, и не надо даже летать на фобосе, чтобы понять это.
И все же по сравнению с деймосом фобос намного легче фитится, т.е. у него есть возможность одновременно иметь дамаг, практически сравнимый с дамагом деймоса и намного лучший танк. (танк и дамаг - это не только количество лоу-слотов, количество турелей, резисты и бонусы шипа. Это еще и количество грида, количество капы, количество мед слотов). Плюс психология противника, который знает, что деймос дамажный и бумажный (по крайней мере в дамажном варианте танк у него не ахти), т.е. следовательно - праймари, а фобос менее дамажный, но жутко танкованный, т.е. ну его на уйх. Праймари только с целью уничтожить бубль. Вывод: ДПС у фобоса ниже, но нанесенный за бой дамаг, как правило, выше.

Сообщение отредактировал PreF: 15 January 2008 - 15:28