Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Золотые патроны: Agency 'Pyrolancea' DB7 Dose


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
116 ответов в теме

#101
Naimas Alvares

Naimas Alvares

    Элитный рукожоп

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9513 сообщений
2895
  • EVE Ingame:Naimas Alvares
  • EVE Alt:Catalina Matias +more
  • Corp:не играю
  • Client:Eng

Феррус, ты реально дебил... Ты уж извини, но как есть - с пяти раз не понять о чем речь и продолжать свою песню. Таких алеутов я давно не встречал. На том с тобой и закончим.



Факт в том, что никто не знает что было бы "если бы", можно сколько угодно строить догадки, но к фактам это никакого отношения не имеет.

 

Роков, ну блесни интуицией и скажи, вот монохромный неоком он насколько был адекватен проблемам игры на тот момент? Как оцениваешь его вклад в буст онлайна? Не лучше ли было тот же дроноинтерфейс вместо него переделать, к примеру, если уж более серьезных проблем эти потрясающие в своей дальновидности разработчики не видели? Да, это "если бы, да кабы".

 

Ну или вот многократно упомянутый Спитфайером New Player Experience: вот если не всякой хренью типа иконок заниматься, а взяться, переработать и вылизать эту область для начала (не для галочки, а как в серьезных конторах - вылизать до блеска). Как оно отразилось бы на привлечении/удержании новых игроков? Сложно гадать конечно, но если попробовать? :)

 

Оскорбление, переход на личности, 4.2, 4.4 - 3 суток РО


Сообщение отредактировал vmarkelov: 20 December 2017 - 16:01

  • 0
GW2 уголок ветеранов космических баталий: Discord

#102
Spitfire*Нейтрал

Spitfire*Нейтрал
  • Guests

Упор на нпе как раз потому, что при вводе старого (который сейчас есть) это всё как раз плотно обсуждалось с графиками и сравнениями с другими играми. Как раз где-то там и проплывали графики вовлечённости игроков в зависимости от качества нового туториала/стартовой локи, степени погружения и вообще "лицо" игры новым игрокам.

Просто евка уже настолько стара, что сможет привлечь либо совсем новых игроков, либо впечатлить уже игравших тем, чего они и не думали попробовать. НПЕшка должна максимально отразить все красоты евки, скрыв максимум недостатков.

Тогда вовлечённость и % оставшихся что в первый день, неделю, 3й месяц - будут зашкаливать.


  • 0

#103
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 27366 сообщений
2941
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

Ребят, вы не обижайтесь, но вы долбоклюи. Когда вы спорите с теми, кто пишет, что скоро все сдохнет и хана - это ваш взаимный цирк и ваше дело. Но вот Спитфайр вам выше написал, что по его мнению сср просто не играет в свою игру и просто что-то делают, чтобы делать - часть из этого оказывается полезна, часть вредна, большая часть просто не имеет эффекта, а какие-то вещи неплохи, но несвоевременны. На что Феррус сразу же выдает тезис о безусловной адекватности действий срр. Просто потому, что у Ферруса нет критического мышления и забита крайне простая программы (ну нрафится ему фаната отыгрывать видимо). Я ниже привожу примеры тому, о чем писал Спитфайр, и вижу обычное тупое танкование... Даже без попытки обдумать написанное. Тут уже, видимо, ничего не поделать совершенно. Такой же тупизм, как у хоронильщиков, только знак другой.



А речи и не было, что плохо. Речь шла о том, что не вовремя. Если говорить о программе спасения онлайна.

Говоря что ццп не играет в свою игру спитфаер либо показывает свою неосведомленность, либо просто врёт. У многих ццпшников есть игровые акки.

Божественная аналитика. Продолжай.

PS: про монохромный неоком еще запили и я буду окончательно удовлетворен.

PPS: ну судя по минусу аргументы кончились :trololo: Фанбой как он есть.


Ты вроде еще на прошлой странице сказал про последний свой пост, че теперь петушишься тут?
  • 0

#104
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

Феррус, ты реально

Естественно. Как кричать про то, что овер никому не нравится и это изменение было ЗРЯ, так ты первый.
Как тебе наглядно показали, что ты не прав, так ты скатился в оскорбления. Интересненько :)

Сообщение отредактировал FerrusManus: 20 December 2017 - 8:24

  • 0
Изображение

#105
Naimas Alvares

Naimas Alvares

    Элитный рукожоп

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9513 сообщений
2895
  • EVE Ingame:Naimas Alvares
  • EVE Alt:Catalina Matias +more
  • Corp:не играю
  • Client:Eng

Естественно. Как кричать про то, что овер никому не нравится

 

:facepalm: Это действительно приговор.


Сообщение отредактировал Naimas Alvares: 20 December 2017 - 8:58

  • 0
GW2 уголок ветеранов космических баталий: Discord

#106
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

:facepalm: Это действительно приговор.

Нет, приговор, это нести околесицу "каким образом новый овер БУСТИТ онлайн".
Игрок взаимодействует с интерфейсом. Чем лучше это взаимодействие тем комфортнее игроку. Все.
Как показала практика, ССР сделали верное решение по изменению овера, т.к. он нравится людям больше, чем старые [___].
Так зря ССР потратили ресурсы на новый овер? Очевидно, что нет.
И так же с инвентарем.

Собственно, аргументов у тебя нет. Все твои последние посты это безвкусные оскорбления и "НУ НА ЭТОТ РАЗ ЭТО МОЙ ПОСЛЕДНИЙ ПОСТ".
Когда будет последний то?
  • -2
Изображение

#107
Iosif Vissarionovich

Iosif Vissarionovich

    Clone Grade Kappa

  • EVE-RU Team
  • 2260 сообщений
399
  • EVE Ingame:Iosif Vissarionovich
  • EVE Alt:Xenon 348
  • Corp:DCM
  • Client:Eng

Говоря что ццп не играет в свою игру спитфаер либо показывает свою неосведомленность, либо просто врёт. У многих ццпшников есть игровые акки.


Есть акк=\= активно играть.

Насчёт банок - онлаен да, не поднялся, но помните с каким упоением народ выкачивал ненужные скиллы? А каждая баночка стоит денег. Плюс сколько сп погорело.

Такчта для онлайна пофиг, а кошельку ССР - очень даже хорошо. Что, собсна, и требовалось. База игроков сжалась, а бабла хочется все так же.
  • 0

#108
Beatrice

Beatrice

    Очень хороший

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2534 сообщений
2460
  • EVE Ingame:Beatrice Ushiromiya
  • EVE Alt:Randolph Sykes, Yin Zheng
  • Corp:RTSQ
  • Ally:WE FORM V0LTA
  • Client:Eng

Spitfire, ты искренне веришь, что игрокам виднее, что хорошо для игры, а что плохо. К сожалению, это не так. Как справедливо заметил Роков, игроки - некомпетентные бараны, которые не знают чего хотят, и которых нельзя допускать к геймдизайну. Ты и сам не знаешь, прекрасный пример:

Собрать лидершип крупных алли в ингейм конфе, опросить, выслушать предложения по фоззисову и по контенту нулей. Отнестись к комментам критично, так как лидершипу нужны грядки на таёты. 

Нет врага игре хуже, чем лидершип крупных алли. Вот чего хотел этот самый лидершип: https://web.archive....nt-sovereign-00 Угадай, что случилось? Ццп послушали, выполнив все пункты кроме нпц-нулей (они мало что изменили бы, кроме как ещё более надёжно впечатали альянсы в занимаемые ими регионы). И таким образом надёжно удалив из игры потенциал к развязыванию конфликта между крупными блоками. Нули поделены, и их с лихвой хватает для удовлетворения любых потребностей грунтов.


  • 1

#109
Spitfire*Нейтрал

Spitfire*Нейтрал
  • Guests

В этом то и проблема форумных постов (и моей лени, да).

Игроков надо слушать. Только вот:

"Отнестись к комментам критично".

 

Моск надо иметь, и относится критично ко всему. Я хотел написать "выслушивать и забивать", но пришлось бы ещё столько же написать в каких моментах забивать а в каких выслушивать и слушать. Азы психологии, ну.

 

ЦЦП сейчас не слушает игроков от слова совсем. А вот вариант сбора (ну частности это, частности!) того же лидершипа со списком конкретных вопросов (а не "как сделать нули лучше") типа от "как вы видите увеличение движухи путём рандомизации лун?" до "мы хотим сделать гейты в нулях уничтожаемыми и добавить вам постройку гейтов, ваш фидбек?" и по ответам (лидершипы мелких алли там же тоже присутствуют) понять, что будет хорошо маленьким алли, что будет хорошо паверблокам, записать ответы и спроецировать фидбек на текущую ситуацию, возможные эксплоиты/результаты ввода и построить роадмап.

Та же фигня с полудинамическим сс в нулях (от -1,0 до чистого 0,0) в зависимости от пары сотен тысяч уничтоженных неписей в консте, наложенная на более серъёзные разницы между добычей с луны (выкопали всё самое ценное - оно нареспилось в луне на другом конце карты, а в этой остался сподумайн и его очень мало) заставило бы двигаться с места на место. А если ещё и "обозлённую" выпилом их кораблей непись добавить, которая при достижении определенного усредненного СС в консте начало бы станки загонять да тку спиливать (образно) - было бы вообще весело и "нипакрабить". 

И этот пример - прикидка без сильных раздумий, вариантов много же.

 

Так-то всё в мире идёт путём паверкрипа. Увеличивается "по просьбам" размер авто, растут зарплаты вслед за инфляцией и прочие приросты дпс/намайненного (в евке). Раньше не было рорки, которая могла накопать на титон за сферические трое суток. И само собой ццп не учитывало то, что народ будет абьюзить любое новведение просто всухую.

 

тлдр

Критично надо подходить ко всему. Но и народ слушать. А не из крайности в крайность. Ибо есть места, где народ априори прав (интерфейс тот же), а есть места, в которых без профессионального подхода и планирования не обойтись.

Например те же цитадели (сам факт, а не механика) взамен не только посов, но и станок - добро ибо в духе евы.



зы

распинаться очень долго и муторно, ибо надо комплексно подходить к вопросу геймдиза


  • 0

#110
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28658 сообщений
4376

Как справедливо заметил Роков, игроки - некомпетентные бараны, которые не знают чего хотят, и которых нельзя допускать к геймдизайну.

2At5v.png

(оба немного в шоке от сказанного)

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 20 December 2017 - 15:29

  • 2

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#111
Beatrice

Beatrice

    Очень хороший

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2534 сообщений
2460
  • EVE Ingame:Beatrice Ushiromiya
  • EVE Alt:Randolph Sykes, Yin Zheng
  • Corp:RTSQ
  • Ally:WE FORM V0LTA
  • Client:Eng

(оба немного в шоке от сказанного)

https://en.wikipedia.../Cherry_picking

Но я знаю, что ты не всерьёз.


  • 0

#112
epic_loser

epic_loser

    Clone Grade Epsilon

  • Validating
  • PipPipPip
  • 358 сообщений
124
  • EVE Ingame:Werner Erata
  • EVE Alt:Albert Erata
  • Corp:D.A.M.N.E.D.S.
  • Client:Eng
Когда ццп слушает игроков, получается фоззисов. Копаясь в архивах идей и предложений на ивру, все чаще нахожу предложения механик, по поводу которых игроки сейчас люто вайнят. Но вот почему-то 2-5-7 лет назад они именно этого и хотели.
  • 0

#113
КТО

КТО

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 577 сообщений
-69
  • Client:Рус

(оба немного в шоке от сказанного)

Так то да.

Но в рамках обсуждения причин падения онлайна я лично уже ничему не удивляюсь B)

 

Спойлер

  • 0

Скоро планета изменится и прилетят добрые инопланетяне :)


#114
Old Man

Old Man

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 501 сообщений
221
  • EVE Ingame:Deep Drilling
  • Corp:Inner Hell
  • Client:Рус

Я теперь кажется понимаю всю глубину глубин вашей аналитической Нарнии :facepalm:

Я тут хабы облетал давеча.

 

В ренсе был онлайн 16.

Шестнадцать человек в одном из четырёх хабов.

 

В обычный игровой вечер. 

1) У Матаров всегда было 2 хаба ~ одинаковых по объему, время от времени перетаскивающих одеяло на себя. Ситуация забавна тем, что между ними в районе 5 прыжков, но из-за разных регионов цены одного в другом не видны;

2) Классических хабов всегда было не 4, а 5, см. выше почему;

3) Объемы этих двух матарских хабов превышают объемы Додикси;

4) Объемы Хека относительно Ренса отлично видно тут - https://goo.gl/78PPBm таким образом, 4-ый хаб это Хек.

Онлайн в прайм с двух хабов так же превышает онлайн в Додикси (который из-за близости оттягивает часть на себя), между ними курсируют фуры. Развиваться им мешает близость друг с другом, в то время как у других - хаб один.

 

Последнее время, Хек перетягивает одеяло на себя, т.к. хотя он и менее безопасен (0.5, что и плюс и минус), но удобнее расположен с меньшим кол-вом джампов до Житы. Ну а что касается 16 человек, в прайм в каждом 100+, 16 там разве что после рестарта наверное в первые минуты. Так что, про 16 человек в 4м амагад хабе, это из разряда вижу что хочу видеть :thumbup:

 

Как человек много лет живший в матарии, могу тебе сказать, что совокупный онлайн по 2м хабам, если брать их вместе, выглядит следующим образом. В золотые времена Ренса, когда он добивал до ~400, в Хеке народу было совсем не много, допустим,  суммарно было 450 (в это же время из Додикси везли в Ренс). Сейчас в прайм они добивают до 300+, вывоз идет в Додикси и смещено в сторону Хек-а. Если посмотрим на цифры онлайна тогда-сейчас (именно берем момент с 60к, т.к. большую часть времени в ИВ было меньше или столько же игроков), то обнаружим, что ничего не изменилось, только сместились акценты. Плюс нельзя забывать, что теперь есть цитадели в Жите, стянувшие еще и туда тех, кто ранее был там.


  • 0
Ёжик с Медвежонком давно любили эту игру: закрывать глаза, а когда откроешь — все по-другому.

#115
Spitfire*Нейтрал

Spitfire*Нейтрал
  • Guests

Ну вот сейчас в ренсе 85, три часа назад было 64.

16 было не после рестарта а в нормальный вечер в ~23 по еве. Эх, заскринить надо было.


  • 0

#116
Minnesota

Minnesota

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 275 сообщений
3
  • EVE Ingame:Andrej Minni
  • Corp:STCTH
  • Ally:<BOT>
  • Channel:SuCo
  • Client:Eng

Ну вот сейчас в ренсе 85, три часа назад было 64.
16 было не после рестарта а в нормальный вечер в ~23 по еве. Эх, заскринить надо было.

Так ты бугуртишь, из-за того что игроки ушли от знакомых тебе систем в другие?
  • 0

#117
Spitfire*Нейтрал

Spitfire*Нейтрал
  • Guests

Так ты бугуртишь, из-за того что игроки ушли от знакомых тебе систем в другие?

Мимокрокодя - мимокрокоди, дичепет.

Я в жите живу, а вот другие хабы показательны по теме обсуждения.


  • 0




3 посетителей читают тему

0 members, 3 guests, 0 anonymous users