3328 ответов в теме

[Tester128]

Жидкий гелий нужен для повышения чувствительности аппаратуры к фотонам низкой энергии, без гелия картинка будет не сильно лучше того, что снимают с Земли. На Хабле до 1999 охлаждали жидким азотом, потом заменили на охлаждающую систему замкнутого цикла. Другие оберватории себе такого дорогого удовольствия позволить не могут, поэтому просто используют гелий вместо азота. Смысл ИК-наблюдений во многом состоит в том, чтобы ловить переизлученные космической пылью фотоны с понижением длины волны.

и какой фотон ты считаешь с низкой энергией, 1000 нм или 600 нм? Не, если бы ты говорил скажем про 1000 мкм, то смысл в криогенном охлаждении бы был, потому что температура детектора должна быть не выше температуры регистрируемого излучения.  А на ближний ик тебе максимум надо пельтюху чтобы подавить генерационные шумы, и то не обязательно.

Иди что ли спектр абсолютно черного тела посмотри. А то буквы вроде знаешь, а слова из них не получаются.

Сообщение отредактировал Tester128: 24 April 2018 - 16:02

[Zolha]

Э.. гелий жеж дороже азота, и холоднее. Странно звучит в этом контексте дорого азотом но дешево гелием, причина явно другая.

[Tester128]

Э.. гелий жеж дороже азота, и холоднее. Странно звучит в этом контексте дорого азотом но дешево гелием, причина явно другая.

ну это нормальная ситуация в век википедии, когда (недо)специалист по всем вопросам постит копипасту из толковых источников, не понимая ее смысла в надежде сойти за умного среди других таких же. Когда ему мягко намекают что он что то не понимает в своей копипасте, он приносит еще авторитетной копипасты, которая, как ему кажется, должна обосновать его на самом деле отсутствующее мнение. Ибо мнение подразумевает в какой то степени процесс осознания копипасты, а это слишком сложно. Поскольку понимания копипасты в обоих случаях не происходит, то может получаться смешно.

Сообщение отредактировал Tester128: 24 April 2018 - 17:25

[Aurum_Gallente]

Э.. гелий жеж дороже азота, и холоднее. Странно звучит в этом контексте дорого азотом но дешево гелием, причина явно другая.

Дорого и сложно холодильником замкнутого цикла где рабочее тело не расходуется. Если использовать хладогент как огнетушитель, то получается дешевле.

[Zolha]

Ну так даже охлаждение испарением на азоте будет дешевле чем на гелии, азот тоже вполне себе инертен. Просто потому что азот дешевле, он есть везде - воздух на три четверти из него; его проще сжижать - выше температура кипения, меньше требуется перепад давления и соответственно лектричества; его проще хранить - у него молекула крупнее и проще обеспечить герметичность.

 

Гелий для охлаждения оправдано использовать только в одном случае, когда нужно получить температуру ниже -210 что азот не умеет в принципе.

Возможна причина типа что какие чувствительные элементы дешевле "охладить до -250" чем сделать элементы с такой же чувствительностью но "на -200". Или еще что такого типа.

Ну и замкнутый контур на гелии собрать задача тоже не тривиальная, учитывая как он любит просачиваться везде где можно.

Сообщение отредактировал Zolha: 24 April 2018 - 17:40

[TemplaRus]

Ну так даже охлаждение испарением на азоте будет дешевле чем на гелии, азот тоже вполне себе инертен. Просто потому что азот дешевле, он есть везде - воздух на три четверти из него; его проще сжижать - выше температура кипения, меньше требуется перепад давления и соответственно лектричества; его проще хранить - у него молекула крупнее и проще обеспечить герметичность.

Гелий для охлаждения оправдано использовать только в одном случае, когда нужно получить температуру ниже -210 что азот не умеет в принципе.
Возможна причина типа что какие чувствительные элементы дешевле "охладить до -250" чем сделать элементы с такой же чувствительностью но "на -200". Или еще что такого типа.
Ну и замкнутый контур на гелии собрать задача тоже не тривиальная, учитывая как он любит просачиваться везде где можно.

У азота есть 1 проблема - он неплохо окисляет металлы. Так мало того, что сам достаточно активен, так его соли тут не отстают.

[Zolha]

При -200 ? окисляет ? ;-)

 

 

Он и при нормальной температуре ничего не окисляет (много азотокислых соединений образуется на улице ?, а его в воздухе в 4 раза больше чем кислорода).

 

Азот на РН вдоль и поперек используется для создания инертных (относительно материалов космической техники) завес !

Вот если его до тысячи нагреть ... но у нас речь о криогенике.

Сообщение отредактировал Zolha: 24 April 2018 - 20:30

[Морес]

Жидкий гелий нужен для повышения чувствительности аппаратуры к фотонам низкой энергии, без гелия картинка будет не сильно лучше того, что снимают с Земли. На Хабле до 1999 охлаждали жидким азотом, потом заменили на охлаждающую систему замкнутого цикла. Другие оберватории себе такого дорогого удовольствия позволить не могут, поэтому просто используют гелий вместо азота. Смысл ИК-наблюдений во многом состоит в том, чтобы ловить переизлученные космической пылью фотоны с понижением длины волны.

Жидкий гелий не нужен для повышения чувствительности аппаратуры к фотонам, к которым она не чувствительна. Без гелия картинка будет такой, какой она должна быть на данном аппарате и не сравнима по качеству с той, что снимают с Земли. Другие обсерватории не используют жидкий гелий в случаях где он не нужен, т.к. его применение сложно и дорого. Там где нужны криогенные температуры обычно применяют жидкий азот, по причине его дешевизны и простоты использования. Смысл ИК-наблюдений состоит в том, чтобы ловить фотоны излученные коричневыми карликами, в диапазоне максимума их излучения.
 

[Tester128]

У азота есть 1 проблема - он неплохо окисляет металлы. Так мало того, что сам достаточно активен, так его соли тут не отстают.

азот, сериусли,  окисляет металлы, ооокееей.

 

Ввиду своей значительной инертности азот при обычных условиях реагирует только с литием:

https://ru.wikipedia...a.org/wiki/Азот

 

[Imp Error]

между тем, Роскосмос переделывает за свои средства спутники для африканцев, взамен утерянных:

https://lenta.ru/news/2018/04/24/rkk/

[Razrez]

между тем, Роскосмос переделывает за свои средства спутники для африканцев, взамен утерянных:

https://lenta.ru/news/2018/04/24/rkk/

 

на предыдущей странице.

[Imp Error]

на предыдущей странице.

там про окончательное списание Angosatа. а я занёс про то, на сколько мёртвых президентов попал Роскосмос в результате плохого контроля качества в своих структурах.

[Gwin]

25 апреля в 21:57 по Московскому времени с космодрома "Плесецк" состоялся запуск ракеты–носителя "Рокот", успешно выведшей на целевую орбиту европейский спутник мониторинга морей Sentinel–3B.
Состоявшийся запуск стал шестым по счёту российским запуском в 2018 году.

[MegaDocent]

Поднятие цен на запуски фальконов уехало сюда.

[Atrosha]

Американская Blue Origin испытала суборбитальную ракету New Shepard
 

Американская компания Blue Origin в восьмой раз испытала суборбитальную ракету New Shepard. Пуск был осуществлен в Техасе, уточняет ТАСС.
Как передает РИА Новости, на борту находятся научные эксперименты НАСА и университета из Германии, а также манекен.
Первая ракета New Shepard потерпела крушение при посадке в 2015-м, вторая смогла совершить пять полетов.

 
https://www.vesti.ru...html?id=3012706

Сообщение отредактировал Atrosha: 29 April 2018 - 20:39

[ViRtU.oZ.one]

НАСА отправила новый марсоход. Будет заниматься исследованием строения Марса и его сейсмологии.

 

https://www.nasa.gov...main/index.html - описание.

https://www.nasa.gov...dex.html#public - телеметрия.

 

https://lenta.ru/new.../05/05/insight/

Спойлер

 

Прибытие на Марс ожидается 28-го ноября этого года. Сейчас в реальном времени можете смотреть телеметрию вывода.

Сообщение отредактировал ViRtU.oZ.one: 05 May 2018 - 15:34

[Karmael]

что показательно, никаких елониев рядом, могу только пожелать удачи и долголетия

[Iosif Vissarionovich]

что показательно, никаких елониев рядом, могу только пожелать удачи и долголетия

Так куриосити пашет до сих пор, реликт доэлониевой эпохи.

[Karmael]

но в эпоху то фальконов надо бы конечно спросить, а где сопсенно? но и так понятно, что дегенератов в науку не пускают

[Gamefreak]

но в эпоху то фальконов надо бы конечно спросить, а где сопсенно? но и так понятно, что дегенератов в науку не пускают

Телескоп в апреле на фальконе запустили, так что мимо.