382 ответов в теме

[simorg]

1. Нужна не конечность ресурсов, а конечность спейса. Принцип - чем меньше народу крабит в системе/консте/регионе - тем больше профит каждого краба. При таком подходе спейса внезапно становится слишком мало и хочется отжать еще. Причем не для ботогрядок, а для фарма рядовых мемберов.

Эээ, но ведь раньше так и было и все ныли что это плохо, не покрабить, места не хватает.

[Vitleee]

Про саспект за прохождение топовых бездн в хай секах - мне понравилось.

Думаю это действительно поможет переселению людей в лоу/нули и добавит хоть каких-то рисков к этой деятельности, кроме дисконнекта.

[strannik_au]

То что вы делаете в реале это не руководство людьми, это передача заданий.)

Не хватает мне того, что делают большинство али-сервисов: информация персонажа с его историей взаимодействия и текущим статусом подписки, проверка его скиллов на соответствие али фитам, проверка его планов прокачек, проверка его активности в боях и в фарме, эффективность в этих делах, его прайм, наличие кораблей под КТА. Так же нужна информация о soft skill, что он может в коллективе, сколько раз водил сокорпов как FC, занимался ли снабжением. Элементарные сервисы оповещения и общения в 100% - сторонние, с необязательным дублированием ingame.
Игровыми инструментами CCP это делать было бы легче, чем иметь штатных кнопкодавов в каждом али.

То что отваливается лидершип это естественный процесс, люди в конце концов взрослеют) Но подталкивать его к уходы рутиной не надо, с ними уходит контент и привычный уклад сотен игроков. Отсутствие самоорганизации и общая пассивность среднего мембера должна быть скомпенсирована игровым инструментом, а не вопросами уровня младших классов к должностным лицам.
Никто не любит заниматься рутиной, по той причине "вбой" и популярен.

К заданиям я не имею никакого отношения.

Те инструменты о которых ты говоришь даже в реале не существуют. Каждого кандидата точно так же приходится расспрашивать на интервью, пробивать по базам, тестировать на навыки.

CCP когда то говорили что то как сумели организоваться игроки превзошло все их ожидания.

Многое из того о чем ты пишешь является личной информацией игрока. И передача ее без согласия игрока просто потому что рекрутеру лень нажать пару кнопок и поговорить с человеком это не очень хорошая идея.

Я кстати на round table с CCP Larrikin на EDU после его презентации про то как они ботов идентифицируют задал ему вопрос, нельзя ли тот score который выдаёт их алгоритм перевести в проценты вероятности и сделать доступным через ESI. Для того чтобы лидершип мог сам кикать ботов, не летая по аномалькам. Ответ был что такого они делать не будут так как не хотят чтобы информация об игроках подобного рода была общедоступной.

[Art1st]

Прыскать надо будет в августе, там говорят ммо станут самым мертвым жанром.

А кто очередной убийца? Шепни уж.

К заданиям я не имею никакого отношения.

Я думаю, он о том, что очень многие считают спам делегирования руководством. На этом форуме. И в ответ на дефолтные "ну наверное у тебя в подчинении 20 человек, вот и нет проблем", обычно следует, нет, у меня 100500, просто у меня n классных замов/директоров, а я обычно на удаленке на мальдивах, электронные подписи расставляю с ноута под пальмой сидя.

 

CCP когда то говорили что то как сумели организоваться игроки превзошло все их ожидания.

Не удивлюсь, если эн лет они уже тупо пытаются закрыть проект и перекатится на новый, а игроки не дают.

 

Многое из того о чем ты пишешь является личной информацией игрока. И передача ее без согласия игрока просто потому что рекрутеру лень нажать пару кнопок и поговорить с человеком это не очень хорошая идея.

Многое из того что он перечислил не может быть личной информацией игрока в полном смысле этого слова, так как существует созданный разработчиками интерфейс шаринга этой информации. И я тебя уверяю, если б ССР изменило "мы щас в очередной раз АПИ изменим и лобызайтесь как хотите" на "вот вам все теже самые кнопки прямо в ингейм", а запрос рекрутеров "давай апи вон там бери, вон так настрой, вон туда сунь" заменилось бы на "нажми в настройках кнопку шаринга апи на мой ник/корпорацию". Причем малого того, это еще и в лор бы вписывалось. Так как в еве явно не 19 век за иллюминатором. И никто не предлагает этим заменять рекрутинг. Но это бы сильно его облегчило. Ибо моя вводная для рекрутеров начинающих начинается со списка инструментов и о том что там конкретно смотреть на каждом из них. Такое себе.

 

 

Я кстати на round table с CCP Larrikin на EDU после его презентации про то как они ботов идентифицируют задал ему вопрос, нельзя ли тот score который выдаёт их алгоритм перевести в проценты вероятности и сделать доступным через ESI. Для того чтобы лидершип мог сам кикать ботов, не летая по аномалькам. Ответ был что такого они делать не будут так как не хотят чтобы информация об игроках подобного рода была общедоступной.

Я тебе больше скажу, в большинстве паралельных миров никакого даже этого самого "score" не существует. Потому что если б существовала какая-то хоть на полграма зравомыслящая автоматика и алгоритмы - они б не приходили банить СЕО боевого альянса для того чтобы поговорить о боте в чужой корпе, состоящей в альнсе рентеров ассоциированном с этим самым боевым. И не изымало бы рандомные суммы денег, добавляя в игнор лидершипы корпораций всем техсапортом чтобы не давать комментариев на этот счет.

[ArhontS]

Не работает. По каждому пункту нужно иметь детальный редизайн-ребаланс-реворк и усиленно заливать оное в уши цсм. Либо самому становиться цсм. И даже в этом случае вероятность изменений крайне мала.

 

2 Артист: в ФВ варзоне еще 4-5 лет назад было очень много людей. Субъективно раз в 5 больше чем сейчас.

Банальная Матария 5-6 лет назад: 

Хуола - Смайлы 30 человек, Лэйзи Крабсы 20 человек

Курма - Неос флит 30 человек

Арзад - Дид хи сей джампы - 20 человек

Ауга - Терпен Конгломерейт и Федайкины 30 человек

Амамаке - Амамаке полис и топтиры 20 человек

Гульморогод - Айрон Оксиды, Перефирия - 20 человек

Сахтогас - Флекс поинты 30 человек

Эгмар - Рояль Пираты - 20 человек

Камела - Дёрт-н-Глиттерли - 30 человек

Босбогер - Ушраканы - 20 человек

Ламаа - Кингс Оф Ламаа - 15 человек

Сисайд - Дед Террористы - 30 человек

Евати - Релентлесс Дистракшн - 30 человек

С системами поменьше получалось около 600 тел в регионе, плюс каждый день пролетал ганг Схватки или ЕФСа. 2 раза в неделю дежурный махыч с Провиблоком. 2 раза в неделю мордобой на хабе. Свалка 20 на 20 по 3-4 раза за вечер просто так. На 2 системы могло стоять 4 гейткемпа. Трафик был такой, что Экстрабит не успевал дёргать на борду.

В Калдаро-Галлентию вообще было страшно соваться, т.к. там цифры были тупо х2.

 

То же самое происходило и в нулях. С ходу всегда был десяток дестов на полетать. Сейчас таких дестов 2-3.

 

Что произошло - отупление, глобализация, унификация. Ускорение стратегического геймплея за счёт инжекторов и ророк. Впрочем, ничего нового.

 

Скупая слеза покатилась, эх как же было весело тогды=) Было веселее чем в сегодняшних танках кросаутах и других ссессионках. Ты заходил в игру, тебе сразу кидали флот и кричали БЫСТРО В ТС тут рубилово. И в тот вечер ты больше андокался чем докался=)

[TraShW00RM]

Согласен с Бистом абсолютно. 
В соседней теме спрашивал, зачем нужны клайм альянсы, если ты не ботишь и у тебя нет мазера? 
Зачем жить в НПЦ регионе, если гила в жите дает в разы больше дохода, чем местные миски, которые еще и стенд сажают? 

В 2012 году мы дрались за консту в синдикате(!). За вечер чистки белтов, я(нуб), выбивал shadow serpentis TC, два таких тащил в житу и покупал на них плекс. Зачем сейчас воевать за синдикат, курсу?

Ева стала слишком маленькой. Раньше мы летали додикс, потому что на 20 минут быстрее. Сейчас на интере до житы лететь всего 20 минут. Так еще и безопасно.

 

Что делать?

Как вариант :

1-2 лвл бездн - импа.

2-3 - лоу

3-4 нули(любые)

5 - вх

Сложного ничего нет. 

 

А что сделать, чтобы не ботили? Внести фактор неопределенности. В аномальках все постоянно и предсказуемо, поэтому там ботят. 

А чтобы игроки делали бездны не соло - к конце ОБЯЗАТЕЛЬНО ПВП карман 3х3 или 5х5

[AAKKIS]

Согласен с частью про ПвЕ.

То, что некоторые играют в несколько окон - не проблема. Проблема, что любые миссии, плексы, абиссы - все проходится в одиночку, второе окно даже и не нужно. Группового контента тупо нет. Все крабство - это соло крабство. Нужно фиксить эту проблему.

 

Имхо нужно:

Во-первых, убрать возможность крабить в АФК на Вексорах, Гилах и прочем, что не требует вмешательства.

Во-вторых, переделать хай-левел плексы, 4-5 миссии, абиссы, ФВ. Они должны быть групповым контентом с достойной наградой для всех участников. То есть вечер краба должен начинаться с поиска пати, как в других ММО на хай-левел контенте.

В-третьих, переделать майнинг. Чтобы копали не 20 ророк на белт, а майнерский флот с определенной организацией. Ну как раньше - кто-то бонусит, кто-то руду собирает.

В-четвертых, нужно фиксить прибыльность крабства в хайсеках. Хайсеки должны быть только для нубов, а все, что приносит иски - нужно переносить в нули, вх и лоу.

 

То есть нужно вынуждать людей покидать хайсеки и вступать в сообщества. Или в большие альянсы в нули, или в маленькие коллективы в ВХ. Это позволит наполнить спейс с активными игроками новой кровью, которая вынуждена будет участвовать в ПвП контенте так или иначе, хочет она того или нет.

[Podli]

Эээ, но ведь раньше так и было и все ныли что это плохо, не покрабить, места не хватает.

А есть хоть один проект, в котором не ноют? Ну и места на практике хватало. Не хватало места в топовых системах с кучей белтов, но систем пожиже с тиком на 10-15% меньше было вагон.

[light_veider]

[AAKKIS]

А что сделать, чтобы не ботили? Внести фактор неопределенности. В аномальках все постоянно и предсказуемо, поэтому там ботят. 

А чтобы игроки делали бездны не соло - к конце ОБЯЗАТЕЛЬНО ПВП карман 3х3 или 5х5

Победить ботов - это как победить коррупцию.

Для начала, нужно в принципе убрать из игры механику афк-крабства (вексора и гилы).

Про ПвП карман - очень так себе идея. Чтобы их не делали в соло - нужно убрать возможность их делать в соло.

1-2 уровень - соло в хайсеках. 3 - соло в лоу. 4 и 5 - только в пати и только в нулях\вх.

Пусть они так же легко проходятся, но только в пати. Из логиста, сеточника, 2-3 ДПС. Вечер хай-левел краба должен начинаться с поиска пати в своей корпе или специальном канале вне зависимости от того, как он крабит.

 

Имхо количество нулей еще стоит порезать соразмерно количеству людей, в них проживающих. Да, это сложное решение с серьезными последствиями, но оно, имхо, нужно. Огромные пустые пространства нулей, за которые нет смысла воевать, так же негативно влияют на игру.

И это можно все обосновать ЛОРом. Часть лоу может стать хайсеками (империи же тоже развиваются, логично?), границы фронтира откатываются дальше - и бывшие нули становятся лоусеками. А с другой стороны, увеличившееся количество хайсеков можно тоже порезать. Например, обосновав это тем, что какая-то часть спейса откололась от империй, объявила суверенитет и временно закрыла свои границы.

Сообщение отредактировал AAKKIS: 16 June 2019 - 12:24

[TraShW00RM]

Победить ботов - это как победить коррупцию.

Для начала, нужно в принципе убрать из игры механику афк-крабства (вексора и гилы).

Про ПвП карман - очень так себе идея. Чтобы их не делали в соло - нужно убрать возможность их делать в соло.

1-2 уровень - соло в хайсеках. 3 - соло в лоу. 4 и 5 - только в пати и только в нулях\вх.

Пусть они так же легко проходятся, но только в пати. Из логиста, сеточника, 2-3 ДПС. Вечер хай-левел краба должен начинаться с поиска пати в своей корпе или специальном канале вне зависимости от того, как он крабит.

ПВП заставляет брать друга, а не альта. Пати ПВЕ - бернеры. Но все делают их альтами. 

Ботам программируют заранее известные раздражители и реакцию на них. А если условия меняются, то и реакции тоже. 

В аномальках все респы известны и одинаковы. 

[Podli]

Во-вторых, переделать хай-левел плексы, 4-5 миссии, абиссы, ФВ. Они должны быть групповым контентом с достойной наградой для всех участников. То есть вечер краба должен начинаться с поиска пати, как в других ММО на хай-левел контенте.

Чтобы взлетел групповой ПВЕ контент - группа живых игроков должна быть сильно эффективнее, чем один осьминог. Соорудить такой контент - практически анрил в реалиях евы, и это показывают все попытки оный контент соорудить - инкуршны, ВХ, Л5 миски и т.д.

Может взлететь только добавление ПВП контента - потому как в ПВП живой ганг таки сильнее осьминога. Полет группой на пофармить в далекие дали - и сколько ты нафармишь в единицу времени уже зависит от того, насколько сильно тебе смогут помешать кемпы и желающие отобрать твой фарм.

[AAKKIS]

ПВП заставляет брать друга, а не альта. Пати ПВЕ - бернеры. Но все делают их альтами. 

Ботам программируют заранее известные раздражители и реакцию на них. А если условия меняются, то и реакции тоже. 

В аномальках все респы известны и одинаковы. 

Да альты это вообще не проблема. Или далеко не первоочередная проблема.

Для начала, тут сам подход должен быть изменен - весь хай-левел контент с высоким искочасом должен требовать, как минимум, нескольких окон для прохождения. Десятка не должна делаться в одну ратлу.

Чтобы взлетел групповой ПВЕ контент - группа живых игроков должна быть сильно эффективнее, чем один осьминог. Соорудить такой контент - практически анрил в реалиях евы, и это показывают все попытки оный контент соорудить - инкуршны, ВХ, Л5 миски и т.д.

Может взлететь только добавление ПВП контента - потому как в ПВП живой ганг таки сильнее осьминога. Полет группой на пофармить в далекие дали - и сколько ты нафармишь в единицу времени уже зависит от того, насколько сильно тебе смогут помешать кемпы и желающие отобрать твой фарм.

Да далеко не все осьминожат. Инкуршены, ВХ и Л5 миски не взлетают потому что есть десятки, зеленка, афк-вексора и рорки.

Зачем тебе напрягаться и искать пати или осьминожить, если ты можешь просто андокнуться, купить за 100кк плекс, ратлой его вообще без риска пройти под пивко пойти заниматься своими делами?

 

Далеко не все - хардкорные игроки с 5 окнами, гонящиеся за максимальным искочасом. Наоборот, большинство - это казуалы. Их устраивает прибыль с крабомазера, рорки или десяток. На плекс хватает без проблем, на кораблики - тоже. Зачем напрягаться больше?

[Vollhov]

Чтобы взлетел групповой ПВЕ контент - группа живых игроков должна быть сильно эффективнее, чем один осьминог. Соорудить такой контент - практически анрил в реалиях евы, и это показывают все попытки оный контент соорудить - инкуршны, ВХ, Л5 миски и т.д.

Вторжение Санши прекрасно справляются с возможностью кооперации.

Л5-же не справляются с этим так как они в лоу секах под калпаком псевда пвпшеров, а вот были бы они в хай-секах в которых запрет на капы + чутка переделать миссии так что бы нельзя было блицевать и все кооп обеспечен.

ВХ и в соло летают, но все же толпой куда лучше, так что ВХ с кооперацией справляется.

 

С кооперацией еще справляется КОСМОС миссии (некоторые) но увы их настолько мало и награда (в виде чертеже) на столько убогая что ни кто их не делает, да и мозг порой там сломать можно.

 

Ну а почему Кооп не пашет на л3 л4 миссии, да все просто идиотское разделение наград. Дело в том что нет бонуса на прохождения миссий в 2 рыла. Возьмите любое ММОРПГ там дают бонусы, либо добычи либо опыта. В еве же фиг там только минусы. И все это из-за ботов и возможностью блица.

 

Можно даже привести пример попытки ССП сделать кооп в виде Пиратских баз, да да тех самых о которых наверное уже все забыли да забили. Толком на них не кто не летает, а все потому что ССП совсем умом тронулись в плане СЛОЖНОСТЬ = НАГРАДА. Вы там видели респы НПС ? Так вот они извините за выражения е****тые не в плане сложности (хотя тут тоже ссп перестарались), а в плане того что респы можно назло другим абузить. А про награду я вообще молчу, проще саншу пограбить.

 

Ну а самая ужасная и смертельная болезнь которая поразила ПВЕ в евке это иско в час. Да это эпидемия уничтожила сам контент ПВЕ в игре.

Сообщение отредактировал Vollhov: 16 June 2019 - 13:02

[Чекушка]

Позвольте высказать мнение из хайсека, прямо с белта. Молодой игрок, играю в 1 окошко (99% времени), средний прокач (135+ млн сп).

 

Давайте затронем хайсечный L4, так осуждаемый отцами пвп и вообще. А именно бернеров и почему это "плохо". По моему личному мнению ни один нормальный человек не будет этим заниматься, когда можно спокойно и подпивасьно чилить Л4 на фв 2х секундным джекдо. Минимум скиллов и затрат (персонаж от 8кк сп). 5е миски? да все то же самое, 2 баргеста 10-12кк сп. Выхлопы в разы выше. А теперь попробуйте сделать линейку бернеров (включая соло и базы) в 1 окошко. Тут предложили снизить выплаты лп. Ну хорошо, значит вы купите мою астеру не за 50кк а за 100кк. Вопрос решится сам собой. Не так много граждан занимается бернерами, думаю процентов 15 от всех "миськораннеров".

 

Перейдем к "нужным" клаймам и прочим радостям труЪ пвпшников. Убрать локал? Да у вас и так нули полу мертвые. Это либо боты на вни, либо большие альянсы с супер кап зонтиком, либо нездоровые люди, фармящие в связке мазер+факс. Опять же днищенский искочас и 2 окна. Вы хотите чтобы и эти граждане окончательно переехали в хайсек? 5-6 копающих ророк 1м человеком - это имхо отдельная болезнь у граждан. Но это если вам вдруг крупно повезло и вы где нибудь в гунсварме. А если вы в маленьком и ГОРДОМ заРУ ОЛЬЯНСЕ - то дело вообще труба. Вас будут постоянно тыкать в форматы (нужно это, нужно то и проч), постоянно дергать на КТА (а иной раз и по 2-3 раза в ДЕНЬ), спокойной жизни там не будет. Вы платите деньги из своего кошелька, чтобы летать на никому непонятные операции по загону структур и прочий бред. А теперь внимание - вы убрали локал. Вопрос - что станет с гордыми ольянцами? Ответит видимо господин Друзь.

 

Спасибо за внимание, извините хайсечного краба, флуданул. о7

[Jam Tanto]

Если игра стала для тебя пустым сосудом и  ты не знаешь, чем еще заняться, значит игра для тебя закончена, ты её прошел. Это нормально. Ни одна игра не может длиться всю жизнь, т.к. это всего лишь игра - временное развлечение. Кто-то уходит, кто-то приходит,  процесс бесконечный, всё как в жизни. Если не можешь придумать, чем себя занять в рамках предложенной вселенной и тебе скучно, значит пришла пора осваивать новые горизонты в других проектах.
 
И оставьте наконец новичков в покое со всеми их гилами, вни, дурацкими вопросами и страхами. Им и так сложно, чтобы еще папок развлекать по заказу. Кемпы у них испарились, видите ли, рисков недостаточно. А что тогда торчит на гейтах во всех входных системах в нули? Розовые пони с бабочками под хвостами?

Случайно минус влепил, промазал. А так да +1

[Podli]

Ну а почему Кооп не пашет на л3 л4 миссии, да все просто идиотское разделение наград. Дело в том что нет бонуса на прохождения миссий в 2 рыла. Возьмите любое ММОРПГ там дают бонусы, либо добычи либо опыта. В еве же фиг там только минусы. И все это из-за ботов и возможностью блица.

В игровых механиках евы один игрок спокойно рулит несколькими окнами. Зачем мне тратить время на поиск напарника, как-то договариваться, подстраиваться под его онлайн - если я могу тупо загрузить второе окно и ни от кого не зависеть? Об это разбиваются все попытки организации группового ПВЕ контента. И причина ровно одна - один игрок в 2 окна не уступает в эффективности крабства двум игрокам в одно. Пока это не поменяется - группового чистого ПВЕ создать не удастся.

[Vollhov]

В игровых механиках евы один игрок спокойно рулит несколькими окнами. Зачем мне тратить время на поиск напарника, как-то договариваться, подстраиваться под его онлайн - если я могу тупо загрузить второе окно и ни от кого не зависеть? Об это разбиваются все попытки организации группового ПВЕ контента. И причина ровно одна - один игрок в 2 окна не уступает в эффективности крабства двум игрокам в одно. Пока это не поменяется - группового чистого ПВЕ создать не удастся.

В любой ММОРПГ можно запустить два окна и ничего страшного все равно же есть бонусы за прохождения в коопе.

То что сама механика ПВЕ в евке имбецильная и не менялась это еще один косячек в игре. Но как только ССП делает более лютую агру на ваших дронов в тех же миссиях, так все дроноводы бегут на оф.форум с криками НЕВОЗМОЖНО ИГРАТЬ ЗА ДРОНОВОДА плак плак плак...

 

Опять же проблема еще в том что все задания заключаются убей воооооон ту пачку НПС, вот отсюда и выявляется то что ты описал выше.

Сообщение отредактировал Vollhov: 16 June 2019 - 13:38

[De1ta]

В игровых механиках евы один игрок спокойно рулит несколькими окнами. Зачем мне тратить время на поиск напарника, как-то договариваться, подстраиваться под его онлайн - если я могу тупо загрузить второе окно и ни от кого не зависеть? Об это разбиваются все попытки организации группового ПВЕ контента. И причина ровно одна - один игрок в 2 окна не уступает в эффективности крабства двум игрокам в одно. Пока это не поменяется - группового чистого ПВЕ создать не удастся.

 

Выпилить из игры:  апроч, кип ат рендж и авто орбиту, вот тогда скил игроков попрет вверх )))))

Вот тогда цептор на втором окне уже просто так не поюзаешь, и во флоте под пивас ф1 не пожмякаешь )

Сообщение отредактировал De1ta: 16 June 2019 - 14:25

[Zlodin]

ИМХО

1) Выпилить локал, мб оставить только в хай-секах и лоу (про лоу - не факт). Добавит интереса игре + боты будут страдать.

2) Согласен с бистом про подскан. Сделать видным только размер кораблей.

Это для начала, но с ПВЕ тоже что-то нужно делать. Тупую зелёнку перепилить. Агентран перепилить. Данжи доделать (вынести 4-5 уровни из хаёв)

 

Но никто ничего делать не будет. ЦЦП не в состоянии, да и зачем? Народ логинится, денежку несёт. Всё ок.