2117 ответов в теме

[Levran]

Может действительно уже в другую тему, да с открытой голосовалкой "взлетит - не взлетит". Кто там перепись идиотов хотел? )

 Реально запарили додумывать всякую хрень. Там чёткое условие - дорожка останавливает самолёт, всё. Это возможно кто бы что ни говорил, хотя по факту очень ненадолго.

 

О, давно пора.

 

 Но не, так действительно не пойдёт )

Сообщение отредактировал Levran: 24 April 2021 - 18:10

[fireframe]

Это возможно кто бы что ни говорил, хотя по факту очень ненадолго.

у тебя самолёт сразу поедет в перед, лента у тебя будет просто крутить шасси а не двигать самолёт, с какой скоростью собираешься начинать крутить ленту чтобы хоть как-то остановить самолёт? как выше написали, у тебя быстрее шасси в разнос уйдет чем самолёт остановится.

а чо в опросе нет правильного ответа? или просто поедет=невзлетит?)

от кстати ради интересу с какой скоростью надо крутить эту ленту чтобы действительно остановить самолёт скажем весом 4т и скоростью 200км. понятно при условии что это не может развалиться, а сопротивление шасси какое нить стандартное.

Сообщение отредактировал fireframe: 24 April 2021 - 18:18

[Neurox]

Спойлер

 

 

 какой-то умник из подворотни посчитал себя умником сочиняя именно эту формулировку задачи.

 а так то да, самолет взлетит так или иначе, а условия задачи просто не корректны.

 

 Вообще, можно пойти дальше:

с какой бы скоростью  ( не релятивистской) не двигался относительно полотна сам самолёт, скорость движения нижней точки шасси примыкающей к ленте относительно ленты равна 0.

[Gwin]

Да не, ты просто как доказательство своей правоты приводишь видео из разрушителей и даже не понимаешь что они демонстрировали совсем другое условие задачи.

 

 

Какие другие условия, позволь спросить, они демонстрировали?

 

Ещё раз. Самолёт не автомобиль, его разгоняют и двигают не колёса. У него точка приложения силы другая. И система отсчёта другая.

 

Условия, которые ты тут пытаешься втулить соблюдатся, да. При испытаниях двигателя на тягу. Жёсткое прикрепление к динамометру. Третий закон Ньютона, if you know what i mean.

[lorage]

Какие другие условия, позволь спросить, они демонстрировали?

 

Перед демонстрацией они сформулировали ту задачу которую хотят продемонстрировать. Послушай, хоть и на англ., прям в том видео которое ты привел. И эта формулировка не совпадает с той которую мы обсуждаем здесь. Поэтому формально то видео к текущему обсуждению совсем не относится.

[Tanhausser]

Я просто ставлю это на беговую дорожку и я полетел

[Free pap]

Не должен взлететь, пока диспетчер СДП не передал условия, получил доклад экипажа о готовности и выдал разрешение на взлет.

[fireframe]

Я просто ставлю это на беговую дорожку и я полетел

[Levran]

у тебя самолёт сразу поедет в перед, лента у тебя будет просто крутить шасси а не двигать самолёт, с какой скоростью собираешься начинать крутить ленту чтобы хоть как-то остановить самолёт? как выше написали, у тебя быстрее шасси в разнос уйдет чем самолёт остановится.

а чо в опросе нет правильного ответа? или просто поедет=невзлетит?)

от кстати ради интересу с какой скоростью надо крутить эту ленту чтобы действительно остановить самолёт скажем весом 4т и скоростью 200км. понятно при условии что это не может развалиться, а сопротивление шасси какое нить стандартное.

 Твоя задачка ради интереса некорректна, скорость самолёта у нас равна нулю на дорожке, кроме массы нужна тяга двигателя как минимум, плюс полный коэффициент трения на колесе при больших скоростях, лично я таких расчётов в уме сделать не могу, а копать лень.

 

 Что до начала когда у тебя самолёт сразу поедет вперёд, тут уже считали вроде, как помню - ориентировочно надо 250g ускорения полотна чтобы использовать момент инерции колеса для удержания самолёта, дальше будет всё больше в дело будет вступать сила трения.

[fireframe]

Перед демонстрацией они сформулировали ту задачу которую хотят продемонстрировать. Послушай, хоть и на англ., прям в том видео которое ты привел. И эта формулировка не совпадает с той которую мы обсуждаем здесь. Поэтому формально то видео к текущему обсуждению совсем не относится.

тут скорее нужно уточнить условия самой задачи. предел оборотов шасси и массы. понятно что их игрушечный самолётик который чуть ли не с места взлетает хрен остановишь.

Твоя задачка ради интереса некорректна, скорость самолёта у нас равна нулю на дорожке, кроме массы нужна тяга двигателя как минимум, плюс полный коэффициент трения на колесе при больших скоростях, лично я таких расчётов в уме сделать не могу, а копать лень.

Что до начала когда у тебя самолёт сразу поедет вперёд, тут уже считали вроде, как помню - ориентировочно надо 250g ускорения полотна чтобы использовать момент инерции колеса для удержания самолёта, дальше будет всё больше в дело будет вступать сила трения.

ну типа взять какой нибудь подобный самолёт и посчитать. просто интересно о какого порядка скоростях должна идти речь))
вариант посчитай сам, некатит)

тяга, 200км на 4т.хз скок там тяга)
возьми свои значения на 4т.
вот тут какие-то расчеты есть, я нихера не понял)


просто если у нас шасси крутится с любой скоростью а конвейер достаточной длины, эта херобора таки взлетит.

[r0n1]

задача решения не имеет, так как не указано положение элементов управления, во!

[Gwin]

Да срать на обороты шасси. Это не влияет никак и ни на что.

На пальцах - берёте машинку детскую, привязываете к ней леску и ставите на траволатор.

Лента бежит, машинка едет. А потом дёргаете леску и ОПА - машинка летит.

Вот и с самолётом так же. Его "дёргает" двигатель, а не колёса.

[fireframe]

задача решения не имеет, так как не указано положение элементов управления, во!

имеет, если ничего не выдумывать, самолёт тупо поедет в перед. с конвейера он не взлетит.

[vmarkelov]

Ok... если не взлетит, то ответьте на "простой" вопрос: примем взлётную скорость самолёта относительно воздуха (ибо она только от него быть и может) за V. Какова будет скорость ленты относительно воздуха?

[fireframe]

Да срать на обороты шасси. Это не влияет никак и ни на что.
На пальцах - берёте машинку детскую, привязываете к ней леску и ставите на траволатор.
Лента бежит, машинка едет. А потом дёргаете леску и ОПА - машинка летит.
Вот и с самолётом так же. Его "дёргает" двигатель, а не колёса.

ты задрал, ты давление кроме движения за счёт чего на крыльях создашь?

[Levran]

тут скорее нужно уточнить условия самой задачи. предел оборотов шасси и массы. понятно что их игрушечный самолётик который чуть ли не с места взлетает хрен остановишь.

ну типа взять какой нибудь подобный самолёт и посчитать. просто интересно о какого порядка скоростях должна идти речь))
вариант посчитай сам, некатит)

тяга, 200км на 4т.хз скок там тяга)
возьми свои значения на 4т.
вот тут какие-то расчеты есть, я нихера не понял)


просто если у нас шасси крутится с любой скоростью а конвейер достаточной длины, эта херобора таки взлетит.

В видосике коэффициент трения не зависит от скорости и шкала вроде как до 100км/ч, сорян, дальше смотреть не стал(апд - и правильно сделал). Авиетке с дутиками акой скорости может и хватит, нормальному самолёту с нормальным шасси - нет. Там фокус в том чтобы сила трения уравновешивалась с тягой самолёта, соответственно вся энергия остаётся в шасси и переходит по большей части в тепло, такое будет только на скоростях порядка нескольких тысяч километров в час. Хотя может и раньше, википедия говорит что сила трения качения по мере роста скорости резко возрастает в определённый момент и я как то верю )

Сообщение отредактировал Levran: 24 April 2021 - 21:01

[fireframe]

Ok... если не взлетит, то ответьте на "простой" вопрос: примем взлётную скорость самолёта относительно воздуха (ибо она только от него быть и может) за V. Какова будет скорость ленты относительно воздуха?

я выше это сам спросил. слоупок чи шо?

В видосике коэффициент трения не зависит от скорости и шкала вроде как до 100км/ч, сорян, дальше смотреть не стал(апд - и правильно сделал). Авиетке с дутиками акой скорости может и хватит, нормальному самолёту с нормальным шасси - нет. Там фокус в том чтобы сила трения уравновешивалась с тягой самолёта, соответственно вся энергия остаётся в шасси и переходит по большей части в тепло, такое будет только на скоростях порядка нескольких тысяч километров в час.

т.е. на 4т и 200км хватит скорости ленты в 3к? на глаз это хорошо конечно, расчет бы

В видосике коэффициент трения не зависит от скорости и шкала вроде как до 100км/ч, сорян, дальше смотреть не стал(апд - и правильно сделал). Авиетке с дутиками акой скорости может и хватит, нормальному самолёту с нормальным шасси - нет. Там фокус в том чтобы сила трения уравновешивалась с тягой самолёта, соответственно вся энергия остаётся в шасси и переходит по большей части в тепло, такое будет только на скоростях порядка нескольких тысяч километров в час.

т.е. на 4т и 200км хватит скорости ленты в 3к? на глаз это хорошо конечно, расчет бы

[Donoviz]

тут принцип беговой дорожки, просто будет на одном месте находится. С фига ли он взлетит тогда... Я фигею с вас. А еще у некоторых тех. образование...

 

 а так то да, самолет взлетит так или иначе,

 

 

с чего это вдруг?

[fireframe]

тут принцип беговой дорожки, просто будет на одном месте находится. С фига ли он взлетит тогда... Я фигею с вас. А еще у некоторых тех. образование...

у самолёта источником тяги является газ, а не беговая дорожка, ало

[Gwin]

Понять, что движение самолёта создаётся не колёсами - это что-то запредельное что-ли вообще?

Ауууу? Не колёса двигают самолёт. Не колёса!!!