526 ответов в теме

[Fon Revedhort]

Ты подменяешь понятия. Пассившилд танк и регентанк дрейка - разные вещи.
Регентанкованный дрейк - это не боец(нет диза, нет сетки, нет дамагмодов). Вайн о том, что кто-то не смог его убить - всего дишь вайн.
Обычный пассивный дрейк с дизом, сеткой и дамаг модами уже оказывается не так много регенит, и очень быстро умирает.

Эти понятия идут рука об руку. Мне безразлично какими путями достигаются пассивщилд или реген-танк, я вижу на практике одно и то же - полоска ХП дрейка или оникса еле-еле ползёт налево, а иногда и вообще замирает где-то между 30 и 50 %.

С дизом, сеткой он умирает уже неплохо, согласен. С мвд/аб ещё быстрее.
Однако, дрейк тупо в шести-слотовый буфер при трёх дамаг модах, ДК и трёх экстендер или пургер ригах - боец, и ещё какой. Блоб-боец, конечно, но это дела не меняет. При безумном танке и безумном буфере (раз уж мы стали разделять эти понятия) он по-прежнему имеет 400 дпс на любой дистанции. Если бы у него было 400 дпс на любой дистанции либо при безумном танке, либо при безумном буфере - всё было бы нормально. Ненормально, когда обе эти вещи достигаются сразу.

Я говорю только об этом.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 07 July 2009 - 17:09

[z4gnom]

И что? Оно такое не летает, не ловит, не стреляет. Бесполезное корыто.

да пусть он хоть в белте майнит, я тебе написал (в шутливой форме), что реген ему не резали, а ты несешь какую-то ерунду про "не ловит-не стреляет а в ефт фригат танкует", вместо того, чтобы признать, "а ведь и правда, ничего пол года назад не резали"

Почему щилд-танк должен иметь такую фишку, как полный иммун к ДПСу до какого-то уровня?

наверное потому же, почему армортанк может занять два слота и у него получится 3000 армора + репка на 40 в секунду за 26 капы при повышенных суммарных резистах, а шилдтанк займет два слота и получит 1875 шилда + бустер на 90 в секунду за 80 капы при пониженных резистах + чуть-чуть регена.

если рассуждать в стиле "почему кто-то должен иметь такую фишку", тогда дойдет до того, что все корабли будут отличаться лишь рожами пилотов, которые были выбраны при создании аккаунта

Если бы у него было 400 дпс на любой дистанции либо при безумном танке, либо при безумном буфере - всё было бы нормально.

дамак, танк, буфер - три вещи
дамак, танк, джентельменский набор - три вещи
дамак, буфер, джентельменский набор - три вещи

[Fon Revedhort]

наверное потому же, почему армортанк может занять два слота и у него получится 3000 армора + репка на 40 в секунду за 26 капы при повышенных суммарных резистах, а шилдтанк займет два слота и получит 1875 шилда + бустер на 90 в секунду за 80 капы при пониженных резистах + чуть-чуть регена.

если рассуждать в стиле "почему кто-то должен иметь такую фишку", тогда дойдет до того, что все корабли будут отличаться лишь рожами пилотов, которые были выбраны при создании аккаунта

Угу. И поэтому я очень часто вижу щилд бустеры. Прямо-таки постоянно

Я согласен с тобой в том, что любую идею можно дотащить до абсурда. Я несогласен, однако, в том, что достижимые нынче величины пассивного регена имеют разумное значение. По-моему, это не так.

Тут всё намного проще - в процессе "эволюции" вылез косяк. Из-за Л щилд экстендеров в сочетании с процентными добавками от ряда других модулей. Мы ведь не видим Равен в непробиваемом реген танке? Нет. Там есть какой-то буфер, и всё.

Уж не хотите ли вы сказать, что эту фишку стоит распространить и на другие корабли? Что ж, я согласен - надо сделать так, чтобы Кроу не пробивался или почти не пробивался с Тараниса, а Рух - с Абаддона. w00t \o/

[grey hunter]

Да, а еще при пропрыге, если тебя принимают на той стороне - у дрейка уже около 2+ тире 3к щита нету
ПС реген резали мымре а дрейк просто под раздачу попал.
мейд бай Сам Себе Режиссер !

Сообщение отредактировал grey hunter: 07 July 2009 - 17:54

[kyckyc]

бугога, тема про риги плавно перекатилась в обсуждение дрейка

[Trimutius III]

Да... простор.

Ждем тримарковых кроу и поликовых рифтеров.

Наоборот, Поликовых кроу и тримарковых рифтеров думаю... Хотя тримарковый рифтер с 400-й плиткой думаю вздёрнет поликовый кроу (ну если кроу ступит и решит напасть, а не убегать)

только очков калибрации меньше

Очков калибрации как у т1 так и у т2 шипов по 400, но у т1 3 слота, так что вариантов для т1 всяко больше, вот у фракционных шипов калибрации 350...

А убер реген дрейку порезали уж больше полугода назад. Если не ошибаюсь.

Ошибаешься, я в марте фитанул на дрейка 3 пургера (потратился понимаю, но я их уже окупил с лихвой в в-спейсах) и без проблем танкую на таком дрейке 3-и В-спейсы, то бишь мой дрейк 600 дпсу танкует с лишком (в башке медалька на Сидж Варфаре и в ганге с альтом сижу, так что +15% щита от лидершипа тоже неплохо помогало)

А ещё слава богу что я на свой итерон 5-й не успел зафитить каргориги (он у меня просто валялся в Жите без дела, вот и не фитил пока не понадобится, а щас буду августа ждать)

[DarkPhoenix]

Тут всё намного проще - в процессе "эволюции" вылез косяк. Из-за Л щилд экстендеров в сочетании с процентными добавками от ряда других модулей. Мы ведь не видим Равен в непробиваемом реген танке? Нет. Там есть какой-то буфер, и всё.

Кстати да. Скорость получалась тремя путями - уменьшением массы, увеличением собственно базовой скорости, и бустом скорости с мвд.

Сейчас что мы имеем? Только возможность изменить базу.

Шилд-реген усиляется растяжками щита в абсолютном значении, которое потом усиляется еще и процентным, и модулями на уменьшение времени регена edit: да, забыл, что еще есть резисты, но это уже эффективный танк увеличивается, а не теоретический.

Тут всё намного проще - в процессе "эволюции" вылез косяк. Из-за Л щилд экстендеров в сочетании с процентными добавками от ряда других модулей. Мы ведь не видим Равен в непробиваемом реген танке? Нет. Там есть какой-то буфер, и всё.

Да, мне кстати тоже до сих пор это непонятно. Почему ЛШЭ в больших количествах нормально влезают на крузаки? Думаю, стоило бы увеличить бонус с одной такой штучки (с/м/л, то есть всего модельного ряда), увеличив требования по фиттингу. Тоже самое касается плит, но в меньшей мере.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 07 July 2009 - 18:06

[Trimutius III]

Ну да мне тоже кажется это странным, наверно, всё же шилд экстендеры должны уменьшать время регена, а не только увеличивать количество щита...

[Nares]

Это была ирония... народ не знает чем стилете 4 меда забить (вчера я там нашел, в числе прочего, трекдиз и капаситор батарею), а какие извраты с ригами мона придумать мм

Сообщение отредактировал Nares: 07 July 2009 - 18:19

[MOH]

Ну да мне тоже кажется это странным, наверно, всё же шилд экстендеры должны уменьшать время регена, а не только увеличивать количество щита...

Угу.
И еще тогда диз и сетку ставить в лоуслот.

Сообщение отредактировал MOH: 07 July 2009 - 18:25

[DarkPhoenix]

Угу.
И еще тогда диз и сетку ставить в лоуслот.

А дамагмоды в мед? Не надо впадать в маразм, корабли действительно должны быть разными. Но сам факт возможности установки ларж-модуля на крейсера - это уже перекос. Ты же не ставишь мегапульсы на зилот?

И возможность влияния кучи не стекающихся между собой параметров на один аттрибут - тоже перекос. Я не думаю, что стоит тупо нерфить, надо просто пересмотреть подход с изменением и механики, и бонусов, как было сделано при нанонерфе.

[MOH]

Я не думаю, что стоит тупо нерфить, надо просто пересмотреть подход с изменением и механики, и бонусов, как было сделано при нанонерфе.

Я вобще непонимаю наездов на ЛШЕ и реген.

Они ставятся ЗА СЧЕТ, сетки/диза/МВД.
А слотов под армортанк нет у шилдтанков.

и почему модуль на реген капы убавлят эффективность буста шилда и не трогает эффективность репок?

Много всяких таких странных модулей... везде.

[DarkPhoenix]

Я вобще непонимаю наездов на ЛШЕ и реген.

Они ставятся ЗА СЧЕТ, сетки/диза/МВД.
А слотов под армортанк нет у шилдтанков.

А у армортанка - за счет дамага. И мед-слотов на тот же еццм у той же армаги может и не быть. И?

почему модуль на реген капы убавлят эффективность буста шилда и не трогает эффективность репок?

Модулей/ригов, ускоряющих реген капы вона сколько, кроме капрелеев еще штуки 2-3 точно есть. И ни один не дает пенальти на буст шилда.

Так уж можно докатиться, какого хрена плита уменьшает агилу и скорость баттла на мвд, оставляя ему меньше шансов вылезти из бубля?

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 07 July 2009 - 18:42

[Nares]

Хз чем ЛШЕ лучше 1600мм, которые тоже ставят на крузаки.

[DarkPhoenix]

Хз чем ЛШЕ лучше 1600мм, которые тоже ставят на крузаки.

Ну да, я и не отрицаю)) но такой кучи нестекающихся параметров, влияющих на 1 атрибут, насколько мне известно - нигде нет.

[Ariru]

Ты подменяешь понятия. Пассившилд танк и регентанк дрейка - разные вещи.
Регентанкованный дрейк - это не боец(нет диза, нет сетки, нет дамагмодов). Вайн о том, что кто-то не смог его убить - всего дишь вайн.
Обычный пассивный дрейк с дизом, сеткой и дамаг модами уже оказывается не так много регенит, и очень быстро умирает.

Суть в том, что дрейк, раздувая себе эффектив хп, "бесплатно" получает нехилый реген.
Когда раздуваешь армор - получаешь 0 регена, либо ставишь репку, тем самым понижая параметр эффектив хп.

На живом примере:
Пунишер ставит 400мм плиту и получает + 2600 эффектив хп + 0 регена
Мерлин ставит МШЕ и получает + 2400 эффектив хп + 20 дпс\сек регена

А дальше еще хуже: ставим на оба шипа чумадан, на мерлин инвуль а на пунишер адаптивку.
На пунишере получаем еще +2900 эффектив хп и опять 0 регена
На мерлине получаем + 2700 эффектив хп и еще +10 регена. А учитывая дамаг фригатов, 30 танкуемого дпс это уже хорошая цифра. Конечно если на пунишер поставить репку, то она будет танковать 39 нон стоп и 55 в пике. Но это уже +1 затраченый слот.

Таким образом, шилд танки простым раздуванием ХП, получают сравнимый с репкой реген своего буфера. И не надо аппелировать, мол шилд танк мед слоты требует. А армор танк лоу слоты требует. А как известно, лоу слоты=дамаг.

[paladin80]

Народ, вы посмотрите пожалуйста на название темы.

Эта тема не про то, как фтитить дрейк.
Эта тема не про то, какие Калдари имба и какой у них читерский Дрейк.

Эта тема про риги!

[Knight Phaeton]

Дрейк захватывает тему. Да, нерф дрейка таки был, когда порезали восстановление щита всем БК с 1200 до 1400.

[Trimutius III]

Народ, вы посмотрите пожалуйста на название темы.

Эта тема не про то, как фтитить дрейк.
Эта тема не про то, какие Калдари имба и какой у них читерский Дрейк.

Эта тема про риги!

Ну что я нискока не жалею что фитанул пургеры в свой дрейк...
Нискока не жалею что вставил риги в моих транспортников...
И очень рад что ещё не успел отриговать итерона 5-го...
Ну и в читахе пусть риги на скан уже стоят, не разорюсь...

А также надо будет отриговать моих цепторов и ковров, чтобы убегать от нубокэмперов было бы ещё проще (ассолт не наю стоит ли, даже с ригами вряд ли на нём летать стану)

З.Ы. Не нубокэмперами я считаю тока тех кто может меня поймать, а поймали меня пока что один раз за последний год несмотря на то что последнии несколько месяцев я регулярно летаю по нулям...

[MOH]

Народ, вы посмотрите пожалуйста на название темы.

Эта тема не про то, как фтитить дрейк.
Эта тема не про то, какие Калдари имба и какой у них читерский Дрейк.

Эта тема про риги!

Да да да!

мелкие дешевые риги.
для фригов, ассалтов, крузаков и БК Ура!

П.С.
Это сократит разрыв между "отцами" на пиммобилях и "нупами" на треше.

Сообщение отредактировал MOH: 07 July 2009 - 20:12