232 ответов в теме

[Nares]

что НИКОГДА не будет нерфа хайсеков... НИ - КОГ - ДА...)

Не зарекайся. Естественно четверки из хая никуда убирать не будут по понятной причине. А вот тихо нерфануть их - вполне возможно. Один черт хайсечным карибасам иски нужны только для проплаты акка (т.е. мало).

Привлекать Нареса бессмысленно т.к. как он либо уже в лоусеках, либо нафармит в хаях спокойно и полетит в лолсеки потом.

Если выдачу ЛП в хае срежут хотя бы на 1/3 - я, наверное, поеду в лоу. 8168*0.(6)=5445 как-то не айс для меня.

Я на постоянке в лоу = фсяко больше дейли ПвП, чем в хае. В хае можно только суициднуть афк тенгу конкурента, если умеешь матар батлы, либо разводить на агру (ужасно нудно имо).

Почему сейчас в хае = нас и тут неплохо кормят + полная безопасность незасранной ранерской сисы.

Так что в верном направлении идея.

[eclampsia]

Ну еще не стоит забывать, что смысла привлекать Наресов что бы они фармили в лолсека тоже особо нет. Во первых Наресов не так и много, во вторых, ну что толку если они будут фармить на нескан тенгах в лолсеках. От этого что, ПвП активность вырастет. Конечно будет чуть больше внеплановых сливов, но как ныкались все на фарме так и будут.
А ПвП активность от этого и не вырастет.

Не зарекайся. Естественно четверки из хая никуда убирать не будут по понятной причине. А вот тихо нерфануть их - вполне возможно. Один черт хайсечным карибасам иски нужны только для проплаты акка (т.е. мало).

Ну, это я уверен 100% что не будет такого нерфа что прямо все ломануться в лоу. А нерф от которого пара сотен игроков перейдет в лоу - это не решение проблемы, а пшик.

Если будет аля "незаметный нерф", то никто и не заметит и всем все равно будет пох.

Сообщение отредактировал eclampsia: 01 October 2010 - 2:01

[Nares]

Ну еще не стоит забывать, что смысла привлекать Наресов что бы они фармили в лолсека тоже особо нет. Во первых Наресов не так и много,

"Наресы" в данном контексте есть не однородная небольшая группа игроков, а диапазон людей от "мне пофиг где фармить, хоть в нулях" до "боязно как-то, но в принципе можно и в лоу".

Поэтому жесткостью нерфа можно регулировать число потенциальных переселенцев в лоу.

На во вторых, ну что толку если они будут фармить на нескан тенгах в лолсеках.

Я уже объяснял почему. Скопипастить?)
Вырастет, вырастет. Лоу это не хай.

[Morterion]

Что бы с младенчества приучать к лоусекам, ведь рискнуть асалтом или бк и начать делать миски в лоу куда проще, чем гнать свой пимп мобиль для 4-5. Увеличить выхлоп раза в 3 и нубы потянутся ибо еще не привыкли ссацца слить свой карапь, да и шансы выжить на мелочи существенно выше.

Имхо не насущно. Стенд до 4-ок качается примерно день, если хорошо постараться (ну и при нормально качаной социалке), 4-ки сами по себе радостно гоняются на ассалтах и бк. В лоу прутся или нубы, которым это интересно (ну, я вроде бы полетел фармить в лоусеке, прокачав амарр фриг в 3, так как мне было по фану это, притом фармил я бладовские белты, ибо об искочасах вообще не думал), или те, кто прикинет выгоду по искочасам, а этим обычно страдают совсем не нубы. То есть когда я стал считать искочасы, набивание стенда на 4-ки не было вообще проблемой. А если есть стенд, то я уже написал выше.

[eclampsia]

"Наресы" в данном контексте есть не однородная небольшая группа игроков, а диапазон людей от "мне пофиг где фармить, хоть в нулях" до "боязно как-то, но в принципе можно и в лоу".

Поэтому жесткостью нерфа можно регулировать число потенциальных переселенцев в лоу.


Я уже объяснял почему. Скопипастить?)
Вырастет, вырастет. Лоу это не хай.

Что толку привлекать карибасов которые избегают ПвП?

Какой смысл бустить ПвП Карибас против Перада?

Какой в этом интерес я никак не пойму.

Надо привлекать не ПвЕшинков, а тех кто ищет ПвП все же.

ЗЫ Такой вопрос. Я один из самых распространенных типов карибаса наверно. Мне главное что бы в ангаре ассалт стоял да дрейк. На плекс я не фармлю.
А теперь главное: Что может меня заставить отправиться фармить в лоу на лярдовой тенге, когда у меня и так ВСЕ есть что надо, а даже если и понерфят - да плевать, мне обычного фарма четверок, даже без вывода ЛП (пусть копится) хватает по горло, а сильнее никто нерфить не станет?

[Mind Paralizer]

Del.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 28 March 2019 - 16:20

[eclampsia]

Лоусеки просто занерфлены как основной узел транспортной системы евы, этот нерф надо убирать и восстанавливать ключевую транспортную роль лоусеков, только тогда в лоу будет оживление. Только одним лишь длинным иском править лоу бесполезно.

Ну тогда толку в ДФ вообще не будет. Все на коверт-индусы пересядут и всего делов. К тому же в 00 есть и прямые выходы из хайсеков. Транспортная функция ИМХО явно преувеличена. Убрать цино из лоу это тоже никуда не годится - никто кары из лоусеков не погонит, это было бы совсем бредово.

[Sgt Cartmann]

Не знаю кто как, а вот я вижу в данном топике только идеи вида "как нам сделать побольше кемпов на гейтах и станциях". Потому как увеличение количества карибасов ведет именно к кемпам, которые развесят глаза в радиусе одного-двух прыгов и будут разварпывать, роняя кал, при появлении более чем трех шипов одновременно.

[eclampsia]

Не знаю кто как, а вот я вижу в данном топике только идеи вида "как нам сделать побольше кемпов на гейтах и станциях". Потому как увеличение количества карибасов ведет именно к кемпам, которые развесят глаза в радиусе одного-двух прыгов и будут разварпывать, роняя кал, при появлении более чем трех шипов одновременно.

ну так и есть)

[CHoh]

Чо-чо-чо?

Собственно убить дорогой корабль одному при прямых руках не проблема даже на фрегате и логисте, уж про батлы, стратегик крузеры и говорить нечего. Проблема только в сентриках и конкорде.

Не стоит выдавать желаемое за действительное. Или стоит вдуматься получше. В киллмылах либо у раннера лолтанк чисто на нпц, либо сагрена вся непись кармана, и основной дамаг от неё.
Если шип с хорошим (x3-х4 от нужного для миссии) танком аккуратно проходит миссию (то есть не рвёт триггеры до предела своего танка), то приварпавший ногебатель получит, во-первых, агру от полкармана, во-вторых, продавить оставшиеся у агентраннера 300-1000 дпс омнитанка будет весьма затруднительно.
Это не любой шип, конечно, и фит нужен другой, с расчётом на понаехавших. Капбустеры/фоф/диз/нейтры/омнитанк/дроны в ассортименте и т.п.
Миссии так блицевать не получится, только осторожное прохождение. Вопрос в профите - будет ли ревард окупать такое.

Сообщение отредактировал CHoh: 01 October 2010 - 7:50

[DarkPhoenix]

А ПвП активность от этого и не вырастет.

Я выше привел часть киллов в только моем "домашнем" лоу, где я карибасил несколько месяцев. Знаю еще несколько таких человек, которые и карибасят, и пвпшат (Disintegrator на гиле как раз из таких). Помимо этого куча моей активности была смещена в фонтан, но объяснений тому 2: он очень близко и с нынешним количеством народу в лоу ловить нечего. И киллов там не 10 и не 20, а больше 50 наверняка.

Количество безрезультативных по кб энгейджментов вообще не перечесть, из-за них мне даже оффвар объявляли.

Ну еще не стоит забывать, что смысла привлекать Наресов что бы они фармили в лолсека тоже особо нет. Во первых Наресов не так и много, во вторых, ну что толку если они будут фармить на нескан тенгах в лолсеках. От этого что, ПвП активность вырастет. Конечно будет чуть больше внеплановых сливов, но как ныкались все на фарме так и будут.

Ты, наверное, не имеешь пвпшных кораблей на карибобазах и вообще никогда не карибасил в "боевом" режиме, если такое говоришь. Ныкаться будут только в пве-энкаунтерах (ну или заманивать в трап, существует несколько вариантов сделать это даже в 1 акк), если кто-то начинает доставать кемпами или высканиванием - с этим уже интересно поиграться, пооткусывать что-то, как-то еще подоставать. И если достают тебя лично - то выбор пвпшных кораблей на пве-базе становится в разы больше пвешных.

"Наресов не так и много" - пруф? В любом случае, достаточно одного-двух инициативных человек, чтобы расшевелить некий лоу и прилегающие окрестности. Если они карибасят на 1-й базе, и таких людей 2 и больше, и их достают какие-нибудь пираты - они вообще рано или поздно могут объединиться в корпу, которая впоследствии станет тру-лоусек-пвпшной.

Ну, это я уверен 100% что не будет такого нерфа что прямо все ломануться в лоу. А нерф от которого пара сотен игроков перейдет в лоу - это не решение проблемы, а пшик.

Т.е. кроме черного и белого цветов не бывает? Убирание лп с хайсек-миссий - это, к слову, серый, а вот вынос всех л4 агентов в лоу - уже крайность, согласен.

Не знаю кто как, а вот я вижу в данном топике только идеи вида "как нам сделать побольше кемпов на гейтах и станциях". Потому как увеличение количества карибасов ведет именно к кемпам, которые развесят глаза в радиусе одного-двух прыгов и будут разварпывать, роняя кал, при появлении более чем трех шипов одновременно.

Люди разные бывают. ты пишешь про карибасов нц-стайл, которые ОЧЕНЬ не хотят пвп, но вынуждены жить в опасных зонах из-за профита в них. Я же говорю про людей, которые совсем не чураются пвп первыц тип - это как раз те самые нескан-тенги, которые тоже поедут в лоу, но не отменяют переезд туда и людей второго типа (и корабли у них могут быть в стиле все того же дисинтегратора - трапо-мачала, улетевшая на "миссию" с дизом).

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 01 October 2010 - 8:47

[SiliconeSomething]

"Сру-форум" как обычно модерируется не тогда когда надо, нафлудили более 100 постов. С одной стороны, затраханные реалом нОгебаторы, орут дайте нам жирных карибасов понОгебать. С другой стороны есть те кто приходит в игру пасьянсы раскладывать, расслабиться после бурной деятельности в реале, которым пох виртуальный адреналин. Сколько-бы кипятком не писали те или иные ЦЦП пофиг все, их интересуют подписчики любых мастей. Для этого они и Зделали песочницу в которой каждый может найти свой угол.

[Sgt Cartmann]

Люди разные бывают. ты пишешь про карибасов нц-стайл, которые ОЧЕНЬ не хотят пвп, но вынуждены жить в опасных зонах из-за профита в них.

Угу. Только ты именно к этому и ведешь дело своим предложением Режем моржа в хайсеке - лоусеки наполняются людьми, которые очень хотят денег, но категорически не готовы постреляться. А если им станет совсем грустно, они скучкуются в блобцы по образцу тех же маджестов, и опять же ничего интересного на выходе.

Я же говорю про людей, которые совсем не чураются пвп первыц тип - это как раз те самые нескан-тенги, которые тоже поедут в лоу, но не отменяют переезд туда и людей второго типа (и корабли у них могут быть в стиле все того же дисинтегратора - трапо-мачала, улетевшая на "миссию" с дизом).

Ну видимо мне так везет постоянно - куда ни придешь, никто не хочет драться без двухкратного переблоба. А то и парочку каров скинут в дополнение. Я не хочу сказать, что кругом одни лица нестандартной ориентации, а я один дартаньян, но скучно же, когда сравнимые по силе ганги даже не пытаются ничего сделать, тупо сваливают едва увидев.

"Сру-форум" как обычно модерируется не тогда когда надо, нафлудили более 100 постов.

И тут выходишь ты, весь в белом (ц).

[DarkPhoenix]

Угу. Только ты именно к этому и ведешь дело своим предложением Режем моржа в хайсеке - лоусеки наполняются людьми, которые очень хотят денег, но категорически не готовы постреляться. А если им станет совсем грустно, они скучкуются в блобцы по образцу тех же маджестов, и опять же ничего интересного на выходе.

Да проблема в том, что оппортунисты/пвпшники тоже сейчас в хае, их и надо переманивать. Казуалы пусть карибасят там на свой плекс, их никто никуда не тащит и им итак будет хватать.

Ну видимо мне так везет постоянно - куда ни придешь, никто не хочет драться без двухкратного переблоба. А то и парочку каров скинут в дополнение. Я не хочу сказать, что кругом одни лица нестандартной ориентации, а я один дартаньян, но скучно же, когда сравнимые по силе ганги даже не пытаются ничего сделать, тупо сваливают едва увидев.

Так всегда было в еве, причем на мой взгляд - это не отличительная черта "карибасов", а еще и абсолютного большинства вполне тру-пвп-гангов.

[Verchik]

Сколько-бы кипятком не писали те или иные ЦЦП пофиг все, их интересуют подписчики любых мастей.

Их интересуют подписчики,которые платят деньги и не дрочат 4-ки в хаях,чтоб оплатить плекс. Этих они в разное время пытались переселить в другие места,чтоб каждый выполнял свою роль. Сейчас нулевые,лоусечные и вх карибасы всего лишь декорации для тех,кто платит зелеными хрустящими бумажками. Для джекичанов это цель,для овермайндов альянсов - мощный инструмент власти, вообщем для разных слоев это какое-нибудь развлечение. Это как умный НПЦ контент в других играх,только более элегантный и тонкий. Не надо вкладывать в него деньги,не надо поддерживать на рабочем уровне,вообще ниче не надо,контент сам себя апгрейдит и обеспечивает себе поддержку. Первая стадия ИИ,между прочим.. все не платящие деньги только для развлечения платщих. Когда труотец с 30к килов лезет в белт,чтоб заработать на плекс - он становится такой же декорацией как и ноунейм дрот в соседнем белте,не вылезающий из него годами. Пускай на время и не такой безобидной,но становится и так же может слить свой шип пролетающему Джекичану.

Единственные,кто только паразитирует в этой игре - хайсек карибасы в нубкорпах или в корпах из одного человека. Они не хотят принимать свою роль мишуры и упорно отказываются играть по правилам ССП. Фактически развлечения от их нахождения в игре не получает вообще ниодин игрок. В разное время девелоперы пытались выгнать их из хаев,заставить надеть положенную по задумке шкуру на себя. Повышали прибыль в лоусеках,бустили трансопртировку, нерфили гейты,вводили процент в нубкорпах,ввели вх,фракционные войны. все бестолку. Рано или поздно ССР разочаруются в методе пряника и тогда в дело пойдет кнут.

[Sgt Cartmann]

Так всегда было в еве, причем на мой взгляд - это не отличительная черта "карибасов", а еще и абсолютного большинства вполне тру-пвп-гангов.

Ради ясности - я не говорю что переблоб это плохо, каждый в своем праве собирать все доступные ресурсы. Плохо когда прячутся, причем даже не потому что "трусливые карибасы", а потому что это скучно.

Сейчас нулевые,лоусечные и вх карибасы всего лишь декорации для тех,кто платит зелеными хрустящими бумажками

Ну вообще говоря, чтобы плекс появился ингейм, нужно чтобы кто-то ввел таймкод. То есть заплатил за него реальными деньгами. Поэтому какая разница, чем платить, все равно каждый плекс уже оплачен зелеными бумажками.

[KPOXATPOH]

Ну видимо мне так везет постоянно - куда ни придешь, никто не хочет драться без двухкратного переблоба. А то и парочку каров скинут в дополнение. Я не хочу сказать, что кругом одни лица нестандартной ориентации, а я один дартаньян, но скучно же, когда сравнимые по силе ганги даже не пытаются ничего сделать, тупо сваливают едва увидев.

Способность собрать флот больше, чем у противника, по-моему глупо считать слабостью. Или надо как в стародавнии времена: встретились два войска и высылают сначала богатырей своих силушкой померяться ?

[Der Alte]

Если выдачу ЛП в хае срежут хотя бы на 1/3 - я, наверное, поеду в лоу. 8168*0.(6)=5445 как-то не айс для меня.

А остальные поедут в ситизены. В нулях иск заметно длиннее и вероятность внепланового слива меньше, чем в лоу.

[DarkPhoenix]

А остальные поедут в ситизены. В нулях иск заметно длиннее и вероятность внепланового слива меньше, чем в лоу.

Если правильно организовать пве и часть лп-реварда в хаях срежут - то в 1 лицо в лоу можно будет зарабатывать не хуже, чем в клайм-нулях, хоть и с бОльшим риском.

Правда, фракция и импы подорожают имха

[eclampsia]

Это все потому что никто не хочет сливаться. Привлечение игроков ориентированных на профит - ничего не даст. Они все так же будут убегать и играть только на результат. Необходимо привлекать другую аудиторию.

Нарес, если ты делаешь миску на ПвП корабле, то это чревато сливом, т.е. ты сразу допускаешь что тебя могут слить и не один раз, а даже при невезении несколько раз подряд. Соответственно корабль становится годным к сливу, это сразу -дорогая фракция, сам корабль подешевле, фит бюджетный, ПвП корыто менее приспособлено к фарму а следовательно и меньший иск/час, ты не можешь сосредоточиться только на неписи и стиль прохождения тоже осторожный - это если нет блоба за спиной. У кого есть блоб за спиной те уже все закемпили, заблобили и сидят спокойно.

Мы же про другое. У всех идея - надо сделать лолсеки более приспособленные к ПвЕ что бы набрать карибасов, а тут наоборот лолсеки должны быть именно привлекательны для ПвП, а этого как раз и нет.

Я не пробовал карибасить в боевом режиме - для меня это не приемлемо. Я либо непись бью и не думаю что мне на бошку кто то свалится, либо занимаюсь конкретно Пиу пиу... У меня не так много времени и нервов что бы фармить на стреме т.к. после работы хочу только часок пострелять по неписи и ВСЁ. А если есть желание слетать в лоу - седлаю рифтер или какой нибудь там ягуар и ищу приключения на задницу. И никаких нервов, вот только проблема в том что цели найти для соло ПвП трудно и поэтому многие и не летают по лолсекам - нечего там ловить потому что.

И даже если ВСЕ ЛП переведут в лоу - мне параллельно. Это наоборот может сыграть отрицательную роль - чем меньше у меня денег - тем реже я летаю в лоусек сливать кораблики.