170 ответов в теме

[Rokot R]

[Himmi]

И, кстати, где причина смерти то? А то непонятно отчего весь сыр бор.. Потому как пока притензии выглядят натянуто и бредово : да, везли хер знает куда. Но ведь довезли, откачали. И в реанимации ребенок лежал некое время.
ЗЫ. Извиняюсь перед ТС, который нервно реагирует, но пока вся история выглядит высосанной из пальца. Эдакая буря в стакане воды.

[MOH]

Врачи естественно бесплато работать не будут, зарплату свою они получат. Но если у тебя страховки нет, то в Италии тебя все равно будут лечить (бесплатно). Насколько я понял это связано с католической трактовкой христианского милосердия.

Нет. Это связано например с этим:

КОНВЕНЦИЯ О ПРАВАХ РЕБЕНКА
Конвенция принята единогласно Генеральной Ассамблеей ООН 20 ноября 1989 года
и открыта для подписания, ратификации и присоединения.

Конвенция вступила в силу 2 сентября 1990 года в соответствии со статьей 49.
Конвенция ратифицирована Верховным Советом СССР 13 июня 1990 года.
Конвенция вступила в силу для Российской Федерации 15 сентября 1990 года.

Статья 1
Для целей настоящей Конвенции ребенком является каждое человеческое существо до достижения 18-летнего возраста, если по закону, применимому к данному ребенку, он не достигает совершеннолетия ранее.

Статья 6
1. Государства-участники признают, что каждый ребенок имеет неотъемлемое право на жизнь.
2. Государства-участники обеспечивают в максимально возможной степени выживание и здоровое развитие ребенка.

Со взрослыми похожая ситуация. Во многих законах написано не гражданин конкретного государства, а человек.

Конституция Итальянской Республики

ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ

Статья 1. Италия - демократическая Республика, основывающаяся на труде. Суверенитет принадлежит народу, который осуществляет его в формах и в границах, установленных Конституцией.
Статья 2. Республика признает и гарантирует неотъемлемые права человека - как отдельной личности, так и в социальных образованиях, в которых проявляется эта личность, и требует выполнения неотъемлемых обязанностей, вытекающих из политической, экономической и социальной солидарности.


Статья 32. Республика охраняет здоровье как основное право личности и основной общественный интерес и гарантирует бесплатное лечение для неимущих.
Никто не может быть принужден подвергаться определенным медицинским мерам иначе, как по постановлению закона. При этом закон не может ни в коем случае нарушать границы, диктуемые уважением к человеческой личности.

Сообщение отредактировал MOH: 22 November 2010 - 15:44

[DIMFIRE]

Пофиг. Их семь миллиардов

[RazoR]

Нет. Это связано например с этим:

На заборе тоже написано.
А за ним дрова.

Эти ваши пафосные права человека не соблюдаются нигде. По крайней мере только из-за того что где-то кто-то что-то написал.
То ли дело УК РФ! За его буквы могут и закрыть, знаете ли.

[Dimius]

Чтоб оба твоих ребенка сдохли.

Бугай ты в очередной раз превзошел себя. В танчиках тебя забанил практически сразу, выдержать то что ты писал в чат, не реально. И тут ты очередной раз показал себя какой ты есть молодец. Едва сдерживаюсь что бы не сказать все что думаю о тебе.
А по теме. Жалко всех. И врачей с их мизерными зарплатами и тех кто теряет близких из за врачебных ошибок. ИМХО кто прав или виноват в трагедии женщины что потеряла ребенка, не нам судить. Нет у нас прав на это и фактов что бы быть объективными.

[DIMFIRE]

Трагедия естественно есть но в данном случае надо лечить причины трагедии и не ее следствия. А тут требуется целый комплекс мер-от спонсирования новых медицинских разработок до искоренения религии и имплантации мозга широким массам населения

[Blasfemer]

А по теме. Жалко всех. И врачей с их мизерными зарплатами и тех кто теряет близких из за врачебных ошибок.

А где в данной истории хоть слово о врачебной ошибке?

[Ган]

2 Razor - Не спорю, опыта контактов с медициной у меня скорее всего меньше чем у тебя, но все таки берусь утверждать, что равнодушие врачей пагубно сказывается на здоровье их пациентов. И прошу заметить, что я сказал "равнодушие", а не "хладнокровие" (которое наоборот необходимо людям этой профессии) - так как это совершенное разные понятия. Первое определяет поведенческие характеристики человека, второе - градус эмоциональной напряженности.

2 Iney - Где-то в глубине души я надеялся, что в еве есть участники той истории (или близкие к ней). Так что уже хотя бы ради твоего проявления в топике стоило запустить тред.

2 бугай - Ты яркий представитель крайней части общества, в противоположной ее половине от тех, кому важны семейные ценности и гуманизм. Т.е. не относишься к той части любого общества, которая продолжит род человечества, каким бы оно ни было. Так что как и на форуме твой аккаунт, так и в реальной жизни твой кусок протоплазмы из белков, жиров и углеводов уйдет в небытие не оставив никакого следа.

2 троллям - Берите пример с бугая, пишите также. Глядишь форум будет чище если баны будут раздаваться чаще.

Читая топик, я понимаю, что полностью получил то что хотел. Такие истории являются лакмусовыми бумажками общества, когда оно начинает их обсуждать. И я лишний раз убедился, почему в стране такие проблемы. Когда видишь РАВНОМЕРНУЮ палитру мнений от всяких бугаев до искренних состраданий потерявшей ребенка мамы - это пугает.

Сам я считаю, что скорее всего нет конкретных виновных. Виновна система (против которой и начала бороться мама ребенка), и это раздражает многих, так как предъявить то некому!
Врачам, сделавшим все что можно - респект. Не сделавшим ничего, но имевшим возможность сделать в обход каких-либо формальностей - позор.

[Buran Gromazekin]

НУ хорошо, что ты объяснил свою точку зрения. А-то первый пост в теме был щедро сдобрен эмоциями, но не давал понять, кто же чудовища с твоей точки зрения.
По поводу матери ребенка. Это огромное горе, и это проблема для всех. К сожалению, после такого потрясения, мать вряд ли сможет судить рационально. И то, что она начала борьбу, является чуть ли не большей бедой, чем уже случилась. Кого она сочтет виновным?
У моей матери в больнице (Петербург, детская больница №2 Святой Марии Магдалины) как-то шло расследование смерти ребенка по подозрению во врачебной ошибке. Поломали столько жизней и карьер врачей, что сказать страшно. "Крайних" нашли, и показательно "казнили"...

[FairyBird]

Читая топик, я понимаю, что полностью получил то что хотел. Такие истории являются лакмусовыми бумажками общества, когда оно начинает их обсуждать. И я лишний раз убедился, почему в стране такие проблемы. Когда видишь РАВНОМЕРНУЮ палитру мнений от всяких бугаев до искренних состраданий потерявшей ребенка мамы - это пугает.

Я искренне сочувствую потерявшей ребенка маме, но ее статья, полна безосновательных обвинений и основанна лишь на эмоциях. Копировать ее сюда было абсолютно не нужно.

Сообщение отредактировал FairyBird: 23 November 2010 - 14:39

[0.33]

Когда нибудь равнодушие убьет равнодушных чилавеков.

[Himmi]

Сам я считаю, что скорее всего нет конкретных виновных. Виновна система (против которой и начала бороться мама ребенка), и это раздражает многих, так как предъявить то некому!
Врачам, сделавшим все что можно - респект. Не сделавшим ничего, но имевшим возможность сделать в обход каких-либо формальностей - позор.

А ты был на месте тех врачей, которые отказываются принят таких вот больных? Не приписанных и тд. За что им позор? За то , что люди цинично ценят свое рабочее место выше жизни человека? Ну так у них и выхода нет. Система - да, а врачи тут особо не причем.

EDIT: в целом топик то правильный, но подан он бездарно Много криков - мало фактов...

Сообщение отредактировал Himmi: 23 November 2010 - 14:47

[Dimius]

А где в данной истории хоть слово о врачебной ошибке?

Я как бы обобщил. Не совсем корректный получился текст в ключе данной темы. Извините, печатал в спешке.

[MOH]

Сам я считаю, что скорее всего нет конкретных виновных. Виновна система (против которой и начала бороться мама ребенка), и это раздражает многих, так как предъявить то некому!
Врачам, сделавшим все что можно - респект. Не сделавшим ничего, но имевшим возможность сделать в обход каких-либо формальностей - позор.

Мама спокойно жила в городе, спокойно наблюдала за горем других людей, за проблемами которые в ее городе, районе, стране. Пока ее не накрыло саму.
Но виновата система! Не я, не ты, не управдом, не чиновник которому давали взятку, не "депутат" которому отдали или не отдали голос, и мама конечно не виновата.

Система. Очень удобно.

[FairyBird]

Система. Очень удобно.

Разруха она в головах (с) Ох как был прав профессор Преображенский.

[Buran Gromazekin]

Мама спокойно жила в городе, спокойно наблюдала за горем других людей, за проблемами которые в ее городе, районе, стране. Пока ее не накрыло саму.
Но виновата система! Не я, не ты, не управдом, не чиновник которому давали взятку, не "депутат" которому отдали или не отдали голос, и мама конечно не виновата.
Система. Очень удобно.

При чем тут удобно? Ты Гана, что ли обвиняешь в том, что он закрывает глаза на что-то?
А что, есть конкретные виновные в выше описанной истории?
Казнить?

[trik]

Я уже обратил внимание администрации на развитие этой темы.
В данном случае затронута моя честь: на ресурсе, который мне доверили контролировать, такого быть не может. А если может - то зря доверили, будем прощаться с Керком. В реале подобного не терплю - тем более не потерплю в виртуале.

Прошу пользователей вернуться к сабжу.

Вы в курсе, что ваш аватар содержит экстремистскую символику ?

[DIMFIRE]

Мне думается что если бы она смотрела не равнодушно то это бы ло бы упомянуто ибо под простите, меня за выражение, "стилистику" данного высера оно бы очень подошло

Вы в курсе, что ваш аватар содержит экстремистскую символику ?

А еще чел с аватара должен быть казнен ибо десятками выносил русских практически каждую серию. Керк-ви таки ксенопатриот?

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 23 November 2010 - 15:19