207 ответов в теме

[Loki_Evil]

Хорошее начало

Дальше немного рассуждений и предложений.

Пост самого Федора выше можно перевести и добавить.

Нужно еще вот над чем подумать:
Доказательная база это отлично, только вот это все - попытка ткнуть носом сср в их неправоту, нормальная реакция - админ тут я...

Нужно женскую руку сюда... эмоций и слез и соплей если угодно...

Иначе это будет выглядеть примерно так: "сср - придурки. Верните чара!"

Нужно еще немного отойти от чара "fedor", а подходить со стороны - что мы потеряли нихрена не чара, мы то потеряли боевого товарища, друга, наставника, достойного противника, мы потеряли очень хорошего Игрока = Человека онлайн.

[Itari]

Много разговора, а что-то сделано?

[Michael Moon]

Действительно, дайте ссылку на оффорум, где эта тема расположена, там и будем флудеть... на английском.

[Deman Khan]

В общем корректируйте в нужную сторону, переводите на английский и на форум выкладывайте. Я к сожаленю в английском не силен.

[Xaosnik]

Норм текст получился - выкладывайте на офф, давайте ссылку с удовольствием поддержу.

[DarkPhoenix]

Туфта, а не текст. Автор явно не силен в полемике.
Ничего он не доказывает, так как действительно доказать что-то в этом случае невозможно... а все, что есть - это блеклые аргументы. Которые не очень-то и сложно опровергнуть (даже мне, не то что ццп).
Так что насчет женской руки +1, кроме как плачем и соплями выруливать нечем. Ну, или кто-то тут чего-то недописывает...

[VolCh]

Туфта, а не текст. Автор явно не силен в полемике.
Ничего он не доказывает, так как действительно доказать что-то в этом случае невозможно... а все, что есть - это блеклые аргументы. Которые не очень-то и сложно опровергнуть (даже мне, не то что ццп).
Так что насчет женской руки +1, кроме как плачем и соплями выруливать нечем. Ну, или кто-то тут чего-то недописывает...

+1 (Димон, извини) тут надо обращаться либо с юридически грамотным языком (например упоминая презумпцию невиновности, как один из принципов демократии), либо с очень эмоциональным и ультимативным: Федор крут! Он наш кумир! Он не мог поступить бесчестно! И если вы его забанили только из-за подозрений, то мы не будем играть в эту игру, потому как не хотим тоже быть забаненными просто так, без веских оснований. Или предоставьте нам доказательства (или хотя бы ему, мы готовы поверить ему на слово, что ваши доказательства очень убедительны и однозначны) в его вине, или мы будем всеми доступными способами "пропагандировать" CCP вообще, и ГМов Евы в частности, как сборище абсолютно тоталитарных личностей, не имеющих смелости признавать свои ошибки.

З.Ы. Возможно имеет смысл оформить это на одном из открытых форумов, как "открытое письмо от рускомьюнити к ССР" где по правилам не запрещено писать "/signed. My main char in Eve is ..." (думаю альтов сюда привлекать не стоит, максимум "and other ... accounts") а на оффоруме просто дать текст и линк на такой пост

[Nikeo]

нада просто написать что федор - гей/нацменьшинство и ссп гомофобы/шовинисты треклятые из-за этого его и забанили (почти ©)

ЗЫ все выше не является мнением автора, и есс-на неправда

[matros]

Абсолютно верно насчет презумпции невиновности и опасения необоснованого бана любого из игроков.
Думаю, неплохо было бы добавить в текст что-то наподобие: "Многие из подписчиков, играющих в EVE сколько-нибудь длительный срок, имеют альтов и совершают переводы исков между своими альтами и даже между собой. Суммы порой бывают внушительными. После бана Fedor-а никто не может перевести крупную сумму исков на другого чара без опасения быть забаненым."
Было бы просто великолепно если в написании "открытого письма к ССР" принял бы участие журналист-профессионал.

[Elven Witch]

нада просто написать что федор - гей/нацменьшинство и ссп гомофобы/шовинисты треклятые из-за этого его и забанили  (почти ©) 

ЗЫ все выше не является мнением автора, и есс-на неправда

Кстати может покатить, главное приплести юридические основания

[KOVAD]

мне кажется после 25-ой приватной петиции гораздо больше шансов получить разбан чара, чем после скандала на глазах у всех.
одно дело - просто тихо порешать гмам мжду собой, и все-таки разбанить("Вась, а давай его все-таки разбаним? задрали уж петиции писать. мож и правда чего-то не тогойт").. И совсем другое - пойти на официальное признание своей ошибки. А если открытое письмо и прочее - так вообще шантаж и провокация (Вась.. слыш.. они нам угрожают.. гады неблагодарные").
мне кажется, на такое не пойдут никогда.

[Itari]

НАчать может так:

Здравствуйте уважаемая(ые) ССР, мы, русская часть игроков Eve Online обращаемся с просьбой разбана чара Fedor, так как считаем, что произошла ошибка и что данный человек был забанен по ошибке, просьба разобраться в данной ситуации или предоставить убедительные факты в том, что бан чара Fedor обоснован.

Вот, что-то вроде этого.

[Deman Khan]

Туфта, а не текст. Автор явно не силен в полемике.
Ничего он не доказывает, так как действительно доказать что-то в этом случае невозможно... а все, что есть - это блеклые аргументы. Которые не очень-то и сложно опровергнуть (даже мне, не то что ццп).
Так что насчет женской руки +1, кроме как плачем и соплями выруливать нечем. Ну, или кто-то тут чего-то недописывает...

Не нравиться текст? Пишите свой. Будет лучше моего? Да замечательно, я буду только рад. Я на букеровскую пермию не иду. Цель разбан Федора. Я же ясно в самом начале написал, те кто лучше знает ситуацию, дополните и поправьте меня.
А текст для затравки писался.
P.S. Был бы юристом, то естественно составлял бы обращение не по тем знаниям, что подчерпнул из темы, а при личном общении с истцом.

Добавлено:
Волч, ищите журнилиста/юриста. Я думаю, на форуме такие есть. По поводу эмоциональности... Ну не знаю, не думаю что эмоции тут помогут. Надо давить конкретыными сухими фактами и логикой.

Сообщение отредактировал Deman Khan: 14 August 2007 - 9:01

[Fortis]

НАчать может так:

Здравствуйте уважаемая(ые) ССР, мы, русская часть игроков Eve Online обращаемся с просьбой разбана чара Fedor, так как считаем, что произошла ошибка и что данный человек был забанен по ошибке, просьба разобраться в данной ситуации или предоставить убедительные факты в том, что бан чара Fedor обоснован.

Вот, что-то вроде этого.

Да не обязаны ССР предоставлять убедительные, да и какие-либо еще, факты, гы... Они вообще имеют полное право положить и забить на все мыслимые петиции, просьбы, прошения, заслуги и респекты. Они имеют право не предоставлять никаких объяснений, а также банить кого угодно навечно по одному лишь подозрению в нарушении EULA. Так же? Потому как никто из-за этого игру в массовом порядке не покинет. Такая вот петрушка получается

Сообщение отредактировал Fortis: 14 August 2007 - 9:39

[Klos]

Для ССР EVE - это прежде всего бизнес, который приносит деньги инвесторам, за которые отвечают наемные манагеры (скорее всего). И, с этой точки зрения, каждый игрок - это клиент компании ССР, который приносит ей деньги. И я сильно сомневаюсь в том, что руководству на них пофиг. Скорее всего они просто об этом не знают, либо не понимают чем это грозит их бизнесу (был уже случай, когда они реагировали и извинялись за косяки админов вроде бы). А почему это происходит - вопрос десятый. Может Федор систематически пинал какого-нибудь админа в ПВП, может может его друзей, родственников, жену, собаку... Может его просто попросили "друзья" (БОБ или х.з. кто еще), и т.д. и т.п.
Задача №1 довести суть проблемы до руководства ССР через все фильтры из админов, модераторов и им подобных.
Как это сделать я не знаю, но попробовать всё же стоит.
Можно заняться спамом (петиции, http://www.ccpgames....any/contact.asp - писать, звонить, долбить электронку и т.п.)
Если я правильно понимаю - русскоязычных игроков EVE несколько тысяч (может на порядок больше х.з.). Большинство из них состоят в русскоязычных корпах => организованы. Договориться СЕО разных корп и спланировать совместную акцию (черный день для ССР) думаю не сложно.
Можно попробовать уронить сервак массовыми login/out.
и т.п.

Если руководство ССР не дибилы и увидят, как много их клиентов не довольны действиями их работников - результат будет.

З.Ы. я нуб, но меня задело такое лядство

[Itari]

Либо делать, либо не делать.

[Klos]

ДЕЛАТЬ!!!

Вопрос только втом, кто и как это сделает?
Нужен организатор со связями среди игроков, который может их объединить и направить усилия в одно русло (мега папко).

[Counselor]

Если я правильно понимаю - русскоязычных игроков EVE несколько тысяч (может на порядок больше х.з.). Большинство из них состоят в русскоязычных корпах => организованы. Договориться СЕО разных корп и спланировать совместную акцию (черный день для ССР) думаю не сложно.

Тут уже пробовали устроить акцию протеста, а именно не заходить в игру в течении часа во время прайм тайм. Причем вместе с гунами и тцф. Никакого падения статистики по онлайну даже и не было заметно.

[Skwiz]

Тут уже пробовали устроить акцию протеста, а именно не заходить в игру в течении часа во время прайм тайм. Причем вместе с гунами и тцф. Никакого падения статистики по онлайну даже и не было заметно.

Как назло в этот день был аншлаг - пик онлайна за последнее время.

[rip37]

Человек, кстати, еще так и не сказал - надо оно ему или нет, а вы уже все за него решили.