174 ответов в теме

[ShiniKun]

Его может быть достаточно для ежедневных потребностей, а вот для постройки больших кораблей (в особенности суперкапов) надо уже воевать за ресурсы, т.к. на собственной территории их может не хватать.

Как вариант

Лично мне представлялся вариант с колоссальны уменьшением кол-ва текущих белтов и их обеднением. (оставить их для новичков)
Перенос основной массы минералов в плексы разных размеров. В этом плане кол-во минералов должно расти не по линейным законам в зависимости от размера, так самые толстые должны содержать колоссальное кол-во минералов, и будут являться важными целями для корпораций.
Притом майнинг будет нуждаться в перебалансировке в сторону увеличения значения выражения
X =(время поиска + время оспаривания + актив действия)/(время тупой копки + время логистики).

Что касается ботов, то думается мне, что контактную конкуренцию с человеком они могут не пережить, а значит будут уступать в эффективности.

Сообщение отредактировал ShiniKun: 28 February 2012 - 17:13

[Hlad]

Его может быть достаточно для ежедневных потребностей, а вот для постройки больших кораблей (в особенности суперкапов) надо уже воевать за ресурсы, т.к. на собственной территории их может не хватать.

Угу.
"-Папа, водка подорожала, это значит, ты будешь меньше пить?
-Нет сынок, это значит, что вы с мамой будете меньше кушать"

[LePaJ]

http://www.zavtravoi...g&30&index.html - картинка на тему скана

Тема самая годная в разделе по количеству годных предложений на пост.

Сообщение отредактировал LePaJ: 08 March 2012 - 15:57

[exe13 Edier]

Майнинг должен прямым образом влият на экономику ЕВЫ

Заменить в дрон регах минералы на другой стратегический ресурс который нужен корпорация и альянсам

Добавить систему скана астероиде по принципу стандартного скана

Для все майнинг шипов добавить бортовой сканер который показывает что в астероиде что-то есть, т.е ето может быть и мизерное так и нормальное количество

Только для майнинг шипов добавить спец.сканер с пробками на определенный тип руды чем дороже руды тем сложнее её насканить а также наличие более прокачаных скилов должно быть

Для разных систем разные руды

1.0-0.8
Дешевая руды
Количество руды в астероиде не большое
Сложность скана такая чтобы новички могли освоиться
0.7-0.5
Средняя руда и Дешевая
Количество средней руды небольшое а дешевой больше чем в системах 1.0-0.8
Навыки скана должны уже быть также должны быть + скилы на скан
Наличие самой слабой неписи
0.4-0.1
Дорогие, средние и дешевые руды
Количество дорогих руд небольшое средних и дешевых больше чем в 0.7-0.5
Навыки скана должны быть уже на достаточном уровне для быстрого и умелого скана
Средняя непись плюс злые дяди пираты
0.0
Все типы руд
Самой дорогой руды небольшое количество остальных руд больше чем везде
Навыки скана и прямота рук идеальная
Злая непись плюс еще минуса)
Без боя не покопаеш, корпорациям нужно контролировать свои белты

Плюшки в виде более концентрированных руд нужно увеличить чтобы ето были действительно плюшки

Рорке и орке добавить соответствующие бонусы для того чтобы копка компание было более выгодна

Сам процесс копки укоротить

Таким вот образом руда нужная для постройки шипов будет добываться только майнингом а система скана астероидов должна очень сильно усложнить ботам жизнь
По крайней мере и еще не видел ботов которые могут насканить плекс

Сильно не пинайте))

P.S И была идея изменить систему маркеты убрав Buy ордеры, вы ведь не приходите в магазин и не ставите табличку куплю чайник за столько-то
Так и здесь поставить только Sell ордеры

И еще добавить где-то панельку в маркете с общим количеством предмета который сейчас продаеться (не знаю зачем но чую что надо)
т.е открыл тританиум и наверху есть цифра количество на рынке 5.158.025.020

[IonaSaldana]

Вот не надо сравнивать игровой маркет с магазином - здесь немного иначе. Игровой маркет можно сравнить с биржей - где кто-то покупает, а кто-то и продает

[exe13 Edier]

с биржей сильно не связывался но не думаю что придя на биржу ты можешь сказать куплю за 1$ 100 тонн нефти тебе её никто не продаст попросту
даже на бирже все покупают по тем ценнам которые выставляют продавцы

Но да ладно маркет маркетом а с майнингом надо что-то делать

Я считаю что идея с сканом астероида самая правильная в плане искоринения ботоводства, нет конечно можно написать бота на хай сек но цены и количество материала на астероид просто не будет смысла, разве что если ты не программист

Сообщение отредактировал ex mtm: 17 March 2012 - 19:21

[Insari]

Не трогали бы вы маркет EVE в этой теме, чтобы так сказать не отвлекаться.

По теме: а в результате сканинга пробкой, найденный астероид "проявляется" из подпространства, или это будет один из уже наличествующих в поле?

[exe13 Edier]

Моя виденье этого:

Прилетел ты на астероидный пояс как сейчас только астероиды должны быть нормальных размеров имхо если один из них способен забить трюм халка то он должен быть в несколько раз больше но да суть не в етом етим пусть дизайнеры занимаються

Итак прилетел ты и видиш кучку астероидов

Открываеш окно скана и в нем кучу так надписей "Asteroid"

Выбираюш любой нажимаеш скан

Скан тебе показывает что в нем что-то есть причем если ты новичок и скилы на скан нулевый то шанс что тебе высветиться надпись "Что-то есть" меньше чем для прокачанного перса и также ето зависит от того что в нем есть если там Plagioclase а у тебя уровень скила 1 то ты не увидиш заветную надпись

т.е создать четыре скилла на каждый подвид руд

Poor ore scanning - Veldspar Scordite Pyroxeres Plagioclase
Rich ore scanning - Omber Kernite Jaspet Hemorphite
precious ore scanning - Hedbergite Gneiss Dark Ochre Spodumain
The super-precious ore scanning - Crokite Bistot Arkonor Mercoxit

Где-то так, т.е имея только Poor ore scanning level 3 сканнер будет замечать только Veldspar Scordite Pyroxeres


Итак звезды встали тетроидом и нам повезло там что-то есть

Тут мы выбираем на что нам сканировать но так как мы новичок то выбираем пробки на Veldspar
и сканируем про принципу скана космоса только пробки выставляються на поверхности астероида с последущим сужением области поиска до заветного 100%

И то не факт что в нем именно Veldspar т.е скан Veldspar пробками может ничего и не дать а значит мы не можем начать копку, но просканировав пробками на Pyroxeres нам повезло и мы можем начать копку

Итак мы начали копать астероид

Но у нас есть еще 1 лазер который можно направить на другой астероид просканировав его на другую руду и начав копать её

А можно копать и 1 астероид всеми лазерами но есть шанс что астероид взорвется из-за перегрева

Т.е чем дешевле руда тем её проще сканить и копать чем она дороже тем сложнее её насканить и её копка 2 и более лазерами влечет за собой опасность взрыва астероида не говоря уж о пиратах и минусов в нулях

А рорке и орке добавить бонусы которые они раздают скваду шахтеров на усиление охлаждающих установок, усиление силе скана и так далее



Система охлаждения:

Фриг сайз

Система слабая и может охладить только самые дешевые руды
Для разных рас свои бонусы у кого-то больше сила скана у кого-то скорость добычи у кого-то охлаждение у четвертого больше трюм

т.е начав копать меркоцит на фриге закончится тем что тебя разберет астероид

Круз сайз

Охлаждение мощнее
количество лазеров больше
Шанс что тебя разберет астероид меньше но все равно копать опасно

БШ сайз

Охлаждение позволяет копать все виды руд
Лазеров еще больше
Броня толще но если взорвется сразу пару астероидов то есть шанс попрощаться с шипом

Капитал сайз или своеобразная шахтерская баржа

Копает все и вся
Охлаждает все и вся
Но медленная в плане приварпа отварпа

Также для барж ввести систему сжимания руды используя какой-то топляк
Что позволит ей дольше копать


таким образом корпорация для своего обеспечения нужно будет иметь пару сквадов барж с рорками и орками плюс охрану своих белтов ибо пираты минуса в нулях и так далее


Допустим самый дорогие руды нужны будут только для постройки очень дорогих шипов типа мазера или титана или спец шипов в купе с другими материалами с лун и так далее

Т.е среднему игроку на БШ-шахтере они не нужны как таковые

Бонусы в ввиде более концентрированной руды увеличить до 25% и 50% чтобы ето было действительно плюшкой

Сообщение отредактировал ex mtm: 17 March 2012 - 20:32

[DIMFIRE]

ex mtm
1. тема ботомайнеров не раскрыта. Нет причин по которым те не смогут копать как сейчас
2. тема перепроизводства не раскрыта. Нет причин по которым оно исчезнет ибо см п 1
3. тема торговли не раскрыта ибо нет причин каких либо изменений плюс см п 1 и п 2
4. тема пвп не затронута ибо опять же ботомайнеры.

Итого-ты предложил абсолютно бесполезный костыль, который не решает ни одной из проблем майнинга и добавляет геморой онли честным игрокам не мешая при этом ботоводам

[exe13 Edier]

ex mtm
1. тема ботомайнеров не раскрыта. Нет причин по которым те не смогут копать как сейчас
2. тема перепроизводства не раскрыта. Нет причин по которым оно исчезнет ибо см п 1
3. тема торговли не раскрыта ибо нет причин каких либо изменений плюс см п 1 и п 2
4. тема пвп не затронута ибо опять же ботомайнеры.

Итого-ты предложил абсолютно бесполезный костыль, который не решает ни одной из проблем майнинга и добавляет геморой онли честным игрокам не мешая при этом ботоводам

ну хорошо тогда покажи мне бота который сможет насканить вх, это тебе не аномальку где по сути скана как такового нету нажал кнопку и все, нету участия игрока в процессе

а насканить вх или плекс десятку ето надо уметь чего боты не умеют

и в майнинге сделать также для того чтобы начать копать нужно насканить руду в астероиде причем чем дороже руда тем сложнее скан

читай то что я уже писал там все описано

P.S основная проблема майнинга в ботах

Сообщение отредактировал ex mtm: 17 March 2012 - 20:47

[DIMFIRE]

Во первых при чем тут вх-в твоем костыле таковое не упоминается. Во вторых-то что лично ты такого бота не видел вовсе не говорит что его нет-возможно тебе такового еще просто еще не показали

[exe13 Edier]

Во первых при чем тут вх-в твоем костыле таковое не упоминается. Во вторых-то что лично ты такого бота не видел вовсе не говорит что его нет-возможно тебе такового еще просто еще не показали

говоришь не упоминается а это что

"
Итак звезды встали тетроидом и нам повезло там что-то есть

Тут мы выбираем на что нам сканировать но так как мы новичок то выбираем пробки на Veldspar
и сканируем про принципу скана космоса только пробки выставляються на поверхности астероида с последущим сужением области поиска до заветного 100%

И то не факт что в нем именно Veldspar т.е скан Veldspar пробками может ничего и не дать а значит мы не можем начать копку, но просканировав пробками на Pyroxeres нам повезло и мы можем начать копку
"

вх я привел как пример того что вх нужно насканить а для этого нужны навыки и так далее так и тут

ну так если думать у кого что есть то можно вообще выключить комп и ничего не делать

[DIMFIRE]

Для насканивания вормхола не нужны сложные навыки-нужно один раз посмотреть гайд а затем на практике повторить увиденное. Опыт же сканирования неподвижных сигнатур заключается в умении как можно быстрого выставления как можно более ровной фигурки вокруг точки-при этом всегда одинаковой фигурки вокруг одинаковой точки. Т е проблем у ботов нет в принципе.

[Madonnak]

оч мало предложений по борьбе с ботами
по существу бота отличает возможность много копать/стрелять и нежелание афишировать себя..
в связи с этим идея может выглядеть следующим образом: бонус на копку будет расти по нарастающей при увеличении числа людей во флоте, занимающихся этой же деятельностью..
предвидя возражения - да, это то будет работать для всех.. в тч ботов.. но думаю что ни один ботомайнер не пойдет на риск собрать 20 ботов в одной системе, слишком велик риск. а норм копающие корпы думаю легко смогут это сделать.. в этом будет смысл

если идея годная.. можно будет поговорить о ветках развития и перепроизводстве)

[DIMFIRE]

Я сам некогда копал в 7 окон, 5 из которых были халки. Руками копал. Твое же предложение ничего не изменит-тоже самое количество ботов для увеличения прибыли просто будет собираться плотнее и переезжать между соседними системами чаще

[Madonnak]

Я сам некогда копал в 7 окон, 5 из которых были халки. Руками копал. Твое же предложение ничего не изменит-тоже самое количество ботов для увеличения прибыли просто будет собираться плотнее и переезжать между соседними системами чаще

увеличит бабло риал плееров - > сделает их труд более выгодным
ты бы стал 20 ботами копать в одной сисе?

[Veronika]

ты бы стал 20 ботами копать в одной сисе?

Ты не видел ледорубов.

[Caliber .50]

Борьба с ботами должна, на мой взгляд, вестись не игровыми методами, а программными. Без призмы "это проблема игроков, а не разработчиков". Есть боты, есть нарушение EULA - нужно банить, создавать систему мониторинга, постоянно её обновлять.
Был бы рад видеть подобие античита VAC, который рубит без суда и следствия. //то, что он работает волнами, не уменьшает его эффективности.

Предложения от товарища ex mtm сводятся к корейскому рандому. Как установка, в майнинге не должно появляться Ничего, что делало бы его ещё более нудным и отталкивающим, чем сейчас. Поэтому случайности, везение 1/50 и прочее аналогичное - мутная вода. Это есть в фарме неписи, и пусть там будет - с офицера при великой удаче моментально сотни миллионов сыпятся. Майнеру эти сотни миллионов нужно десятки часов выгрызать и вывозить.

Посмотрим, уберут ли аллои, и если да - как это повлияет на рынок минералов. Неизвестно какие резервы лежат у барыг, и сколько продержится старая цена. А когда минералы начнут дорожать, возможно, копать станет достаточно выгодно, и останется лишь сделать процесс более весёлым.

[Broneher]

Как вариант, уменьшить хайруды на белтах и установить их добычу only анамальки. Сканишь, прилетаешь, собираешь, ну и бонусы в виде неписи прилетают)). Итог: фармишь руду примерно также как непись. Никто же не говорит что хантить уныло?
PS# хотя это не вариант, поскольку кординальных изменений не влечет, а просто осуществляется ребаланс. Возможно для добычи руды (хотя бы в нулях клаймовых) сделают добычу как планетарку, ну или что-то наподобие копки лун, ставишь на белт мини ПОС и получаешь профит. Как метод контроля за ценами, объемами добычи и т.д. устанавливаются ограничения копки. А еще лучше соединить первое написанное и второе, сканишь анамальку, ставишь мини ПОС, он капает, все выкапывает, снимаешь мини ПОС и т.д. Идею конечно можно развивать до бесконечности. Но зато добыча станет автоматизированной, хотя основной объем по идее должен идти от белтов, так сказать старый способ не убирать, а немного модернизировать.

Придумать можно что угодно, вот только вопрос в том, что сделают ССР, а самое главное когда....

[Hlad]

Моя виденье этого:
Poor ore scanning - Veldspar Scordite Pyroxeres Plagioclase
Rich ore scanning - Omber Kernite Jaspet Hemorphite
precious ore scanning - Hedbergite Gneiss Dark Ochre Spodumain
The super-precious ore scanning - Crokite Bistot Arkonor Mercoxit
...
И то не факт что в нем именно Veldspar т.е скан Veldspar пробками может ничего и не дать а значит мы не можем начать копку, но просканировав пробками на Pyroxeres нам повезло и мы можем начать копку

Объясни с точки зрения бэкстори и здравого смысла, почему, видя астероид, и не зная, какая в нем руда, я не могу его копать, и потом смотреть, что в трюм упало?