710 ответов в теме

[Kaoz]

И дело даже не в том, что они не контрятся твоей группой суперкапов, а в том, что с группой суперкапов ничего не может сделать группа сабкапов при аналогичной стоимости (хотя по идее за счет численного преимущества - задействовано больше личного состава - субкап-группа должна рвать на куски суперкапы, при условии что суммарная цена сетапов с обеих сторон одинакова).

Танки контрятся артиллерией, авиациией и другими танками, а не пехотой со штыками.

[DarkPhoenix]

Даже один не лезет. Катастрофически не хватает ПГ, если не экономить на ЛШЭ или не ставить костыли.

Я про принципиальную возможность установки. В хуррик, например, вместо нейтриков тоже можно было бы поставить хеви миссл лончеры. Тебе видимо танк и дпс важнее, вот ты и не ставишь - твое дело.

Скриншот ЕФТ в студию!

Эта сволочь летает за оптималом гретой сетки.

Если она там летает - значит она тебя не скрамблит, значит ты можешь оттапливать от ганга, вынуждая ее прилететь к тебе в сетку. Опять же - у дрейка тут все много лучше, чем у харбы, которая даже в клозе не может отконтрить драми никак.

Хорошо качаный дрейк убивает только инвалида драми.

Ты желаешь проверить? У меня перфектная прокачка и сетап драми из разряда "много скорости и мало сигнатуры" - хорошие дрейки его надежно снимают до половины щита. Дрейк с заточкой на мелочь (пара сеток, ригоры, тп) не оставит драми ни единого шанса.

Ты же понимаешь, что это уже специальный трап-фит под мелочь, а не многоцелевой?

Конечно понимаю. Но это я тебе для демонстрации того, что хевики много злее, чем пушки по отношению к фригсайзу. Именно потому что с них постоянно идет хоть какой-то дамаг, и достаточно способов увеличить его.

Тогда логичнее и заставить его наращивать танк в клоз.
, Дрейк - уникален, драми - нет. Второго такого шипа просто нет в классе БК, а сравнивать ракетные шипы с турельными настолько же некорректно, как футбол с хоккеем.

Категорически не согласен. Цель и дрейка, и хуррика - убивать, именно поэтому уже можно и нужно их сравнивать. Если бы ццп их вообще не сравнивали между друг другом, когда прописывали параметры, было бы много хуже, чем сейчас.

Лаги уменьшаются. Какое будет пвп, когда они станут совсем маленькими - большой вопрос.

А как эффектвность дрейка зависит от лагов относительно других кораблей в лучшую сторону?

Для начала их стоит хотя бы пробовать фитить. Я, например, посмотрел бы на группу тех же дрейков, фиченных в дефендеры онли.

Ты не поверишь, но я пробовал. А еще я естессно подразумевал перевод дефендеров на полностью автоматический режим - сбивает все летящие в тебя ракеты, а если таковых нету, сбивает ракеты залоченных целей, если их тоже нету - сбивает ракеты всех минусов/нейтралов/кто-вне-ганга. В текущем виде они бесполезны.

По-моему пять - это перебор. Один - максимум на три, и то шансово сделать, как джам.

А по-моему, нормально. Арморная курса может вывести примерно столько же кораблей из боя без всякого шанса.

Кстати, где-то видео есть, как смартами весьма успешно защищаются от ракет.

Файрволл называется. Не очень-то эффективная штука, и сдувается от пушечного ганга.

Танки контрятся артиллерией, авиациией и другими танками, а не пехотой со штыками.

Одна проблема - мы тут играем в игру, где 1 человек = 1 корабль. Если бы суперкапу для только нормальной навигации требовалось 10+ человек - я бы ни слова против него не сказал.

Так что брось эти аналогии с реалом.

[antey]

Смысл логисту большую скорость варпа?
Он же все равно быстрее ганга не прилетит.

[Fon Revedhort]

Танки контрятся артиллерией, авиациией и другими танками, а не пехотой со штыками.

Если танк заезжает в город, то ему скидывают на голову/в борт/в корму какого-нибудь, пардон, говнеца, и он быстро забывает о своей моторизованной, бронированной и остроатакующей сущностях, превращаясь во вторичное сырьё для команд по утилизации. А в игре сейчас мазер что в нулях, что в лоу - ультимативное вундерваффе.

А ещё танки не умеют резво сказать по сильно пересечённой местности, аки горные козлы. И если бы мазеры демонстрировали свой полный потенциал лишь в каких-то ограниченных идеальных условиях (скажем, вблизи лун и планет, как предлагал я в теме про их балансировку), то недовольного ропота значительно бы поубавилось.

С ростом боевой мощи любого оружия всегда должно происходить и увеличение его уязвимости. Это даже само ССР понимает - иначе зачем бы они стали давать БШ меньшую агилити, чем фрегатам? Тут и речи не может идти о каких-то надуманных ролеплеерских соображения, типа "но ведь так же и в реале" было. В реале, извините, с ростом дальнобойности орудия его точность только растёт, а не понижается. Так что ссылками на РЛ мы рискуем погрязнуть в разговорах на весьма отвлечённые темы. А в игре получается так, что сверхмощный корабль мало того что обладает целым рядом опций, естественным образом вытекающих из его класса и приданных ему свойств, так ещё и наслаждается полной неузявимостью к ряда воздействий.

Не стоит забывать и того, что если в реале появление какой-то "имбы" если и возможно, то, как правило, моментально порождает ответ, зачастую - ассиметричный в высшей степени. В игре мы ограничены тем набором инструментов, которые нам дали.

Упрёки в том, что кто-то не купил себе мазер и поэтому (!?) выступает за их нерф - это по меньшей мере наивно, особенно учитывая нынешнюю доступность этих кораблей и тот факт, что риск от летание на мазере в составе блоба несоизмеримо меньше чем, например, при полётах на соло-корабле за 3ккк. И я, например, и на дрейках и на драмиэлях не летаю - и что теперь? С другой стороны, эпизодически пользуясь Махариэлом, я прекрасно отдаю себе отчёт в некоторой завышенности ряда его параметров.

Это только люди с крайне зачаточной стадией развития этического чувства при рассуждениях о целесообразности фикса той или иной вещи опираются на наличие её у себя лично.

[Karmadon]

что-то вяло взялись за дело... сдается люди, создававшие баланс изначально, давно покинули цецепе... понятие профильности и специализации поросли исландским мхом и лишаями!! по существу: драме минус один мед и ок, а онотолия не трогайте - он и таг убогий!!

[Artsnis]

корабль не занерфили а испоганили. данные изменения никак не повлияют на фригсайз бои.
на даредевила лучше будет не лезть в дуалпропе, равно как и на сабру и трапцов.
а интеров и асаултов драми так и продолжить гнуть. и догонять.

[DarkPhoenix]

Неправда, теперь классическая драми помедленнее интеров - хотя бы потому, что на интеры вешают пропмоды.

[Artsnis]

Танки контрятся артиллерией, авиациией и другими танками, а не пехотой со штыками.

Неправда, теперь классическая драми помедленнее интеров - хотя бы потому, что на интеры вешают пропмоды.

если такая проблема повиснет, придется поменять аератор на полик и +3% дамаг на проп пропа. итог - ващепох.

[DarkPhoenix]

если такая проблема повиснет, придется поменять аератор на полик и +3% дамаг на проп пропа. итог - ващепох.

И проигрывать драмам, которые не сделали этого? Сомневаюсь, что ты на это пойдешь.

[Artsnis]

И проигрывать драмам, которые не сделали этого? Сомневаюсь, что ты на это пойдешь.

сделав это можно убежать. давече не поставив зора и cy\ay упустил драмик, который начал убегать на 30%

[Qgin]

Можно было бы. конечно, побустить дефендеры. Только представь: один флайкэчер, заряженный дефендерами (или другой специализированный кораблик) нейтрализует дамаг с 5 дрейков. Отличное средство противодействия, не так ли?

вы видно не знакомы с дефендорами ... они активируются от ракет, летящих в корабль на котором они стоят и не бьют пролетающих мимо вас ракеты. роф не меньше 14 секунд .

[Zvezdulator]

осталось в этой теме обсудить буст гибридов и имбовость дд и тараньки в фригсайзе после этого буста и тему можно будет считать полной.
у Драмы забирают как раз то что и было нужно как по мне.

[pikachu]

роф не меньше 14 секунд .

Чей роф?

[true carebear]

имо драмик был слишком быстрым, но не слишком агильным.

с нерфом согласен.

[DireSnake]

Fon Revedhort
оффтоп:

В реале, извините, с ростом дальнобойности орудия его точность только растёт, а не понижается.

вообще-то наоборот. с ростом дальности - точность падает, ибо падает скорость полета снаряда и влияние на снаряд различных факторов, от направления нарезки стола, до веса снаряда, точности формы снаряда, бокового ветра, центра тяжести снаряда... да и гравитации в том числе.
/оффтоп

Сообщение отредактировал DireSnake: 11 June 2011 - 19:58

[lightars]

Не ну а чё, всё правильно, давайте драмке уберём всю скорость, агилу, уберём турельные слоты вообще, оставив бонус на пулемёты, добавим ей бонусы на майнинг лазеры, можно даже на клоку, с 1й ракетницей она и так сможет нагибать.
То же самое конечно надо сделать с дрейком: убрать ракеты вообще и поставить на него гибриды, убрать бонус на дамаг, в 2 раза понерфить танк и всё хорошо, матаров нерфить не надо, они конечно не являются единственной пвп доступной в мелких гангах расой.

На деле же всё это полный бред, надо во-первых бустить гибриды, даже не гибриды, а всю галентию, потому как у галентов нормальных шипов раз-два и э... закончились. Точно также с калдарями у которых единственный нормальный шип в биг пвп это дрейк, в минипвп это тенга, на остальное убожество даже смотреть не хочется, нерфить матаров, всякие там ваги, стилетки(ну как же?! Стилетка лучший цептор в своём классе, давайте его понерфим), всякое убожество типа стабберов, а да, забыл про хурик. Амаров надо нерфить, бидон по-любому сразу нерф, потому как хороший дамаг с нереальным танком, нерфить зилот, который эти самые драмки лопает в секунду, нерфить крысу, которая частенько убивает драмки соло. С таким нерфом более или менее можно согласиться, а то смотришь на какой-нибудь кроу или раптор и понимаешь, что сча я его велатором поймаю и убью да.

По теме драмки: нерф просто убогий, лучше бы начали бустить цепторов и другие фракц шипы, хотя могу сразу сказать, что драмку соло делает ишкур, делает суккубус и даже иногда крыса.

По теме логистов: мдее, изменения реально существенные... Лучше бы побустили васьков и онейросов, которые в гангах почти не используются и заменяются на скими и гвардов.

[Artsnis]

Fon Revedhort
оффтоп:

вообще-то наоборот. с ростом дальности - точность падает, ибо падает скорость полета снаряда и влияние на снаряд различных факторов, от направления нарезки стола, до веса снаряда, точности формы снаряда, бокового ветра, центра тяжести снаряда... да и гравитации в том числе.
/оффтоп

твоя теория применима только оружию гаубичного типа.

[DarkPhoenix]

По теме драмки: нерф просто убогий, лучше бы начали бустить цепторов и другие фракц шипы, хотя могу сразу сказать, что драмку соло делает ишкур, делает суккубус и даже иногда крыса.

Сделаешь соло мой драмик хотя бы в 1 случае из 30 крысой?

пс Классический вайн "зачем нерфить драмик, бустите все остальное" - доставляет.

[lightars]

крыса у меня к сожалению не качана, сделаешь мой скажем.. круор или дд соло? или скажем... хукбил?

И да, попробуй сделать любой мой цептор на кроу или рапторе (это по бусту остальных)

З.Ы. Не понимаю просто, почему нужно именно драмку нерфить, а не бустить всех, драмка сейчас соло убивает из бОльших разве что дрейки, и то не всегда, так почему бы не подтянуть остальные т2 фриги до этого же уровня

Сообщение отредактировал lightars: 11 June 2011 - 20:17

[Fon Revedhort]

Fon Revedhort
оффтоп:

вообще-то наоборот. с ростом дальности - точность падает, ибо падает скорость полета снаряда и влияние на снаряд различных факторов, от направления нарезки стола, до веса снаряда, точности формы снаряда, бокового ветра, центра тяжести снаряда... да и гравитации в том числе.
/оффтоп

Artsnis уже ответил, но я дополню: возьми 2 ружья, потом сделай из одного из них обрез и пойди постреляй в мишень на заданной дистанции. Это простейший пример. Удлинение ствола это благо для боевых ТТХ, но пагубно сказывается на других - на ресурсе, массовых и габаритных параметрах, балансировке и пр.
Пусть оружейники меня попровят, я высказался со своих общеинженерных соображений.