168 ответов в теме

[Clancy]

злые админы ограничили количество плюсиков.

не заметить в Билле эпический глум над всем, что под руку попадётся - это надо быть человеком, который даже от Парфенова ни разу не улыбнулся.

[СтарыйПепелац]

На три строчки в твоём посте: приходится невероятное количество императивов.

Там, на самом деле, не три строчки, а всего-лишь одно предложение. Очень короткое. Автор его - некий врач Чехов А.П.: "Если в первом акте на сцене висит ружье, то в последнем оно должно выстрелить."

Вот Крысу он явно писал ради денег, абсолютно согласен. А в Билле откровенно глумился.

А Билла я не читал.
Мне и Крысы хватило.

[Wisdoom]

Не буду советовать, читается хуже Крысы, которая писалась ради денег. В Билле сплошной ядовитый глум.

[Clancy]

Так вот. Пепелац: хоть горшком назови, только в печку не ставь. У меня есть пачка историй, объединённых миром и размещённых в известном мне порядке по таймлайну. "Хвостов" ради хвостов в полном комплекте (когда этот полный комплект будет создан) нет или не должно быть. Если они будут видны - я готов дописывать и пояснять по мере появления внятных идей, позволяющих внести в студию пояснение адекватным образом. При этом, очевидно, каждая отдельная история не является в полной мере самодостаточной (хотя, определённо, у каждого сюжета есть свой посыл. я знаю, зачем именно сделан каждый рассказ, и это дополнительный ограничитель к дописыванию и пояснению. Каждая история должна иметь смысл).

Если эти истории не удовлетворяют твоему определению рассказа - жаль, но они от этого не перестанут ни существовать, ни иметь своего читателя.

Если ты считаешь этот формат неприемлемым или не понимаешь его - это ТЫ считаешь этот формат неприемлемым или не понимаешь его.

В дальней перспективе я эти кусочки упорядочу и соберу по шкале времени.

[СтарыйПепелац]

Я пишу правильно, это вы читать не умеете и ничего не понимаете!!! <все предложение мое>

fixed

Дело твое. Я умываю руки.

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 20 December 2011 - 14:56

[Clancy]

можно удалять данное сообщение, проблема исчерпана.

Сообщение отредактировал Clancy: 20 December 2011 - 14:58

[СтарыйПепелац]

Чего ж ты так стыдливо-то "можно удалять"? Жалоба - это не моя оплошность, жалоба - это твое желание.

[Wisdoom]

2 Клэнси.

Ты ошибся с определегием жанра. Это не рассказы, это зарисовки гораздо более крупного произведения. Зарисовки можно выкладывать с целью "На обсудить", но не надо их называть при этом рассказами... Наверное не надо даже подводить каждую к финалу. Просто, потихоньку, у себя в голове, из зарисовок собирай целое. Вот это целое и будет произведением.

[Clancy]

ок, копирую из лички. Видимо, это ответ обоим:

Пепелацу:

..."я умываю руки" - звучит вполне однозначно. Но попробую всё же проговорить некоторые моменты.

1. Я не спорю с чеховскими требованиями к рассказу. Что бы там ни было - не спорю. Он прав.

2. Та форма, которую я принял для своих текстов - НЕ является рассказом в строгом смысле слова, ПОСКОЛЬКУ _НЕ_ соответствует чеховскому канону.

3. Пост, который ты вывернул и изуродовал цитатой, являлся признанием, что данные тексты могут в глазах некоторых читателей не являться рассказами. Я это понимаю.

4. Там же должна была находиться - не знаю, видишь ты или нет, и не знаю, не забыл ли я туда положить то, о чём говорю - просьба: а) дать название "новой" форме, б) понять, что эта форма выбрана не от желания выпендриться, а от психофизиологической невозможности отдать это иным образом, в) подсветить явные хвосты и непонятки, г) не расценивать её как рассказ.

То есть,

5. Ты умудрился просьбу о помощи воспринять и ретранслировать своим "фиксом" как "мне не нужна ваша помощь". Ты превратил её в её антипода.

[Wisdoom]

А ок. Но кто тогда сказал "Рассказы"?

[Clancy]

А ок. Но кто тогда сказал "Рассказы"?

я. потому что это слово ближе всего к данному явлению.
я не смогу сделать многотомную сагу, просто потому что не Герберт.

хочется остаться в рамках цельного сборника "рассказов". Ориентируюсь на "Марсианские хроники". Примерно.

Потому что _1_ "рассказ" (ок, закавычим) в _1_ момент времени я вытягиваю

[Wisdoom]

А целый мир? Полную картину? Не ясную еще, но хотя бы туманную?

[Clancy]

А целый мир? Полную картину? Не ясную еще, но хотя бы туманную?

да.
Частями яснее, частями не так чётко, частями вообще тьма с редкими искрами света.

Есть точка начала, есть финал, который должен всё это закрыть. Есть порядка пяти важных промежуточных точек и порядка десяти (кроме них) точек, дополняющих мир.

[Hlad]

я не смогу сделать многотомную сагу, просто потому что не Герберт.

А что так? Разрисовываешь таймлайн, кучу схем на ватманах, и вперед, ваять десятитомник

По поводу людей будущего: недавно где-то читал про изменение уровня насилия с древних времен до наши дней. Так вот: он выглядит, как волнообразная кривая, экспоненциально стремящаяся к нулю. Можно предположить, что через тысячу лет убийство будет примерно эквивалентно нынешнему локальному конфликту с сотнями трупов. Подобный мир пытался описать Васильев в своей "Волчьей натуре", но и то, быстро скатился к привычному для нас чукалову.

[Reeld]

Хлад,
теория интересная, но какая-то малореалистичная. Хотелось бы увидеть выкладки.
Впрочем, для н/ф саги в самый раз.

[Мейер]

[Reeld]

В википедию введи — ещё не так удивишься.

[КотМэн]

по поводу рецензий.

критиков вообще меньше, чем писателей. а хороших критиков может и не существует (я имею в виду "профессиональных" критиков).

а как ругали стругацких и в чём только их не обвиняли. а их читают и любят во всём мире.

каждый критик должен перед своей рецензией писать большое ИМХО. и не выдавать свою личную точку зрения и пристрастия за непреложную истину.

имхо.

[Shai-hulud_16]

а как ругали стругацких и в чём только их не обвиняли. а их читают и любят во всём мире.

Стругацкие и Ева - это сильно. Более некорректное сравнение и представить трудно. Хотя у них самые поздние книги "Мира полудня" чем-то и напоминают наиболее мрачные из евовских беков, я имею в виду в первую очередь книгу "Жук в муравейнике".

А еще помню отличную детскую повесть "Экспедиция в преисподнюю" - вот там нравы и обычаи обитателей 00 показаны совершенно гениально

А пошел бы Борис Стругацкий в арбитры, как вы думаете?

[Wisdoom]

Это было бы интересно. Но кто ж его насуммонит.