138 ответов в теме

[gans Banderlog]

Очень хороший контент. Хоть и не испытываю согласия в части пророчества революций, но в остальном - почти всё правильно. (Удивляет только тот факт, что эта мысль была опубликована на ЭТОМ форуме. )

Но по теме (хоть и неуместной тут):
1. Самый большой дифицит в игровом рус.комьюнити - это не ФК, не лидершип, не кап.катки и не "несметные полимеры". Главный дифицит - это нравственность. Без нее рус.комьюнити никуда не продвинится в своем развитии и своей роли в ЕВЕ. (любой успех неминуемо будет разворован и обналичен, каким бы героизмом он ни был достигнут).
2. Революции никакой не будет, пока не произойдет "эволюции самосознания" в самом примитивном понимании этого слова. Т.е. хотя бы до уровня детского "стишка": "Что такое хорошо, а что такое плохо" в онлайновых ММОРПГ. Сейчас исповедуется совершенно извращенное понимание "добра и зла". Возьмите хотя бы для примера "эпос падения Доджа" - оборжаться, до чего всё плохо в головах наших пилотов.
3. В случае значимых (прогрессивных) подвижек в нравственности (если это вообще когда-нибудь случится) никакой революции не будет. А будет следующее: пилоты сами проголосуют ногами, уходя из альянсов старой "религии" в альянсы с новыми нравственными устоями. Хотя употреблять слово "новые" - наверное неуместно. Они всегда существовали, но не могли предложить пилотам то, что признавалось ими как "первичная ценность ММОРПГ" - иски, иждевенчество, ногебаторство, "бесплатные кораблики за охрану ебей-угодий", "лицензии на ботоводство" и проч. пороки. Но такой "исход" мемберов в альянсы "новой религии" будет очень долгим, постепенным и с множеством "откатов" назад в "темные века" кибер-бомжацкой морали.

Такие подвижки в этике и нравственности не могут быть быстрыми (революционными). Это вам не "полимеры" переделить в результате очередного "дворцового переворота". Ведь дело не в том как поделить "по справедливости", а в том, насколько будут чисты "руки и помыслы" новых владельцев этих "полимеров".
Здесь есть и будет несколько внутренних личностных противоречий в мозгах этих персонажей. Но это слишком большая тема, чтоб ее тут обсуждать.

З.Ы. А чо за жупел пятницких вбросов? По пятницам тут обычно такая чухня выкладывается, что лучше читать по понедельникам. И для тем с "вдумчивым" контентом лучше пятницы и не использовать.

[Evilman]

1. Самый большой дифицит в игровом рус.комьюнити - это не ФК, не лидершип, не кап.катки и не "несметные полимеры". Главный дифицит - это нравственность.

С "нравственностью" куда-нибудь в хеллокитти онлайн, а тут обман, шпионаж, кидаловы - дают основу для движух и фана.

[Timora]

С "нравственностью" куда-нибудь в хеллокитти онлайн, а тут обман, шпионаж, кидаловы - дают основу для движух и фана.

Мне кажется, он всё-таки кое что другое имел ввиду.

[gans Banderlog]

..тут обман, шпионаж, кидаловы - дают основу для движух и фана.

Ну если тебе "трудно", то замени слово "нравственность" на слово "игровая этика". Может это тебе поможет понять, что вывод кассы альянса на ебей - это уже совсем не нужный и лишний "повод для фана".
-----------
Следует уж научиться различать игровой ролеплей злодеев/пиратов/шпионов и "профессиональную деятельность кибер-бомжей", которая вообще не имеет отношения к игровому контенту, как и к этой игре вообще (да им всёравно что тырить: кассу альянса, акки ЕВЕ, номера кредиток - пофигу. Если бы рынок "изготовления порно-сайтов" был бы достаточно емким и прибыльным - они бы все туда уехали и там бы ноулайфили, как ноулайфят в ЕВЕ. Но видимо - увы. Поэтому приходится тепреть их активность тут. И к тому же выслушивать "тонны угара про мораль "робингудов" в ЕВЕ то в форме "эпоса удачливого вора", то в форме мемуаров "успешного арендодателя", то в форме "продвинутого ботовода", то "элитарного ногебатора" (безработного в реале), и т.п. Стремная мораль кибер-бомжацкого замеса, карочь.

Сообщение отредактировал gans Banderlog: 27 February 2012 - 12:43

[Evilman]

Ну если тебе "трудно", то замени слово "нравственность" на слово "игровая этика". Может это тебе поможет понять, что вывод кассы альянса на ебей - это уже совсем не нужный и лишний "повод для фана".

У меня на понятия "этика", "нравственность", "мораль" etc - аллергия А что до ебея.. тут не "этика" нужна, а, с одной стороны, требования "рядовых грунтов" о бОльшей прозрачности бухгалтерии альянса, и с другой - реальные меры со стороны ЦЦП по отношению к "ебеерам".

А если кто-то безропотно позволяет себя использовать - то вина прежде всего на нем, а не на том, кто использует.

Сообщение отредактировал Evilman: 27 February 2012 - 12:39

[gans Banderlog]

А если кто-то безропотно позволяет себя использовать - то вина прежде всего на нем, а не на том, кто использует.

Прикол не в "безропотности несчастных и угнетенных", а в том, что они не считают себя вообще пострадавшими, а чуствуют себя героями, движущимися по карьерной лестнице удачливых "кумиров кибер-бомжинга". Т.е. они не "безропотно терпят", а ждут своей очереди к кормушке. Т.е. весь этот мало-связанный с игровым контентом "бизнес" является для них приоритетной "ценностью", ради которой они летают, терпят, подсиживают вождей, "обворовывают воров" (бэкстабят своих "мавродей") и т.п. Но в общем лейтмотив прост: "вот по-нубствую, отмучаюсь, прокачаюсь и буду тоже карманы набивать баблом из кассы общака и никто мне тоже слово не скажет. Потому что теперь МОЯ ОЧЕРЕДЬ! Всем остальным - ждите своей очереди, быдло!" и т.п. Вот такой вот "круговорот бомже-морали" в виртуале.
Потому и говорю: до революции - ой как далеко. Эта проблема головы лечится "веками" исторического развития виртуала и реала. Это как бы "культурная категория", которая из "дикости" в одночасье не возникает. (Одно дело - "негодование угнетенных", которое может возникнуть за пять минут, в результате их обворовывания в наглую, и другое дело, это культура о том что воровство - это порок, а не норма жизни. Чтоб до этого "доехать", надо сначала родить хотя бы несколько "заповедей" ... видимо в результате "многолетних хождений по синайским пустыням для выветривания из башки психологии египетских рабов" или воровских идеалов "Промокашки"). Как-то так.

Сообщение отредактировал gans Banderlog: 27 February 2012 - 13:12

[amardil]

Остапа понесло...

[MOH]

Прикол не в "безропотности несчастных и угнетенных", а в том, что они не считают себя вообще пострадавшими, а чуствуют себя героями, движущимися по карьерной лестнице удачливых "кумиров кибер-бомжинга". Т.е. они не "безропотно терпят", а ждут своей очереди к кормушке. Т.е. весь этот мало-связанный с игровым контентом "бизнес" является для них приоритетной "ценностью", ради которой они летают, терпят, подсиживают вождей...

Я бы сказал что все обстоит гораздо хуже. Мало у кого есть мужество признать что он лох, и многие терпилы терпят только для того чтобы не признатся самим себе что они лохи. А если информация о том что они лохи станет достоянием общественности...

[Evilman]

Я бы сказал что все обстоит гораздо хуже. Мало у кого есть мужество признать что он лох, и многие терпилы терпят только для того чтобы не признатся самим себе что они лохи. А если информация о том что они лохи станет достоянием общественности...

О! В кои-то веки Мох пишет о том, в чем действительно разбирается А то все "мы не петы", "мы не петы"..

[gans Banderlog]

Я бы сказал что все обстоит гораздо хуже. Мало у кого есть мужество признать что он лох, и многие терпилы терпят только для того чтобы не признатся самим себе что они лохи. А если информация о том что они лохи станет достоянием общественности...

Не знаю. Меня в этом (вообще-то) больше всего удивляет само определение "лохи/терпилы/паханы". Это ведь некая шкала "успешности". А откуда она взялась? Кто ее автор? Что за "внезапный ракурс на историю игрушечной галактики"? Похоже что автор - близкий родственник "Промокашки" из известного к/ф. Почему мы с этой "шкалой ценностей" играемся в ЕВЕ - вот вопрос. Причем тут космические кораблики? Ну не амары же это придумали, правда? И не ССР. Это всё наше русское "творчество". Привнесенный контент. За который скорее должно быть слегка стыдно, чем как-то иначе.
-------------
У меня то всё просто:
Мне голову на место вставляет простой факт:
Мой сын (студент) недавно слил дрык. (Т.е. он играет в эту игру. Я как раз об этом а не о "силе дрыков" хочу сказать, если чо)
И мне как-бы стремно, если он тут "нанюхается" этого быдляка про "великих платных ФК" (бомжей в реале), про "тойоту за оборону Родины" и прочую чухню, вместо простой и честной игры за 13$ в мес. без всяких примесей "славы мастеров обналички пикселей". Я бы хотел, чтоб он продолжал учиться со всем пониманием, что образование - это ценность, а вот эта чухня про "тойоты" - это лохотрон для кибер-бомжей-неудачников в реале. Засилье этой странной морали, этого пафоса про "профессионализм" в интернет-играх - это какая-то подозрительная чухня с точки зрения любого отца, который вынужден присматривать во что там его дети играют в тырнете.

Сообщение отредактировал gans Banderlog: 27 February 2012 - 14:41

[Sol Lux]

ТС, ты голаголишь о вещах отдалёных от игры, а скорее приближённых к той реальности к который мы сознательно стремимся. В общем, верной дорогой идёте товарищи

[Батька Дамаг]

Тс в данном случае Джереми. И если мы продолжим предложеный путь трансполирования, финал будет немного предсказуем. напомню ньюфагам - Джереми не мелкий пакостник, вроде тех что постят в темной стороне, он настоящая евовская сволочь с большой буквы.

[RedSkotina]

Тс в данном случае Джереми. И если мы продолжим предложеный путь трансполирования, финал будет немного предсказуем. напомню ньюфагам - Джереми не мелкий пакостник, вроде тех что постят в темной стороне, он настоящая евовская сволочь с большой буквы.

ну не знаю каков был Джереми в прошлом, а пост ТС более похож на бредни из палаты - сквозь глухие удары о обитые стены слышно лишь - "искренность... корумпированость...революция...".

Где энергия конкретных дел ? Где эпические разводы?
Все забыто и покрыто мраком прошлых лет.
Нету Джереми - выдохся Джереми!
Новый век уже на пороге и таким мастодонтам нету в нем места!

[Ollantra]

Где энергия конкретных дел ? Где эпические разводы?

Тут на форуме все его разводы есть, поищи.

[Tatovkin]

Можно для постояльцев политики, перечислить в колонку основные достижения в негодяйстве от Джереми?
Ну к примеру,
- дисбанднуто N альянсов,
- развалено K коалиций,
- спиз украдено M титанов и N мазершипов
- дропнут клайм в J регионах.

Спасибо!

[Penaltier]

Можно для постояльцев политики, перечислить в колонку основные достижения в негодяйстве от Джереми?

Он выиграл конкурс Мисс Еве-ру 2009

[zelenok]

Джереми овладела ностальгия ,а я думал-чёт его давным давно невидно. Гадить Джереми реально мастер .чем и запомнился. Для супервыходок .предложенными Татовкиным он .боюсь .не владеет должной квалификацией-хотя эта тема под видом мемуарного выражения мыслей в слух ,подтолкнёт его таки к продолжению .

[sarachem]

Джереми у нас.

И не только он.. Но мы не дадим ему сделать революцию. Революция - дело кровавое, роз без шипов не бывает.
Править миром как территорией каждый дурак сможет. А вот править миром как средством, Править с миром - пусть даже маленьким, но раскрепощённым умами и душами братством - это гораздо интереснее.
В этом отношении я понимаю концепцию "свободного космоса для всех" и ценю её. Мрачных властелинов всегда будет предостаточно и в реале, и в играх. Но вот куда созерцателям и чудакам деваться - это ещё тот вопрос.

[PreF]

...действия игроков определяются их ценностями, а ценности в ММОРПГ всегда отражают их ценности в реале...

Пишет человек, всю свою историю в еве занимавшийся мелким воровством из корп. ангаров.

[Tatovkin]

Карманник решил порассуждать о смысле жизни и греховности бытия, бывает что уж, все имеют право