316 ответов в теме

[Rinnve]

ARISE OLD THREAD!

Довольно долго экспериментировал с галльскими бш для агентрана, пытаясь отойти от надоевшего сентридомика (основные задачи - избавиться от возни с батарейками и обрести хоть какую-то мобильность, на многих миссиях есть возможность отстреливать непись и одновременно ползти до следующего гейта). Как ни странно, лучший вариант при моих посредственных скиллах получился из гипера, хотя изначально нацеливался на нави мегу. Вот такой фит:

Для импорта в EFT

[Hyperion, lvl4]

Core B-Type Large Armor Repairer
Armor Thermic Hardener II
Armor Kinetic Hardener II
Magnetic Field Stabilizer II
Magnetic Field Stabilizer II
Magnetic Field Stabilizer II

Optical Tracking Computer I, Optimal Range Script
Republic Fleet 100MN Afterburner
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

425mm Prototype Gauss Gun, Federation Navy Antimatter Charge L
425mm Prototype Gauss Gun, Federation Navy Antimatter Charge L
425mm Prototype Gauss Gun, Federation Navy Antimatter Charge L
425mm Prototype Gauss Gun, Federation Navy Antimatter Charge L
425mm Prototype Gauss Gun, Federation Navy Antimatter Charge L
425mm Prototype Gauss Gun, Federation Navy Antimatter Charge L
425mm Prototype Gauss Gun, Federation Navy Antimatter Charge L
425mm Prototype Gauss Gun, Federation Navy Antimatter Charge L

Large Semiconductor Memory Cell I
Large Semiconductor Memory Cell I
Large Auxiliary Nano Pump I


Hobgoblin II x5
Hammerhead II x5


Genolution Core Augmentation CA-1
Genolution Core Augmentation CA-2
Inherent Implants 'Squire' Engineering EG-603
Eifyr and Co. 'Gunslinger' Motion Prediction MR-703
Inherent Implants 'Lancer' Gunnery RF-903
Zainou 'Deadeye' Large Hybrid Turret LH-1003

С моими скиллами капы хватает на 9 минут нон-стоп репки, на практике - вполне достаточно даже для самых длинных миссий. Конструктивная критика приветствуется

[CHoh]

Помнится, на этот агрегат всё же 350 получше. И в фите не хватает сетки - трекинг у рельс не автопушечный, а постоянно бегать от неписи, выравнивая трансверсал, очень грустно.
Когда-то такое набросал, с капбустером, правда:



Чумадан сейчас можно на новый харденер заменить.

Сообщение отредактировал CHoh: 03 July 2012 - 14:40

[balinof]

А я бы его вообще шилдовым с бластерами сделал. Правда не помню точно, на какое расстояние там непись подлетает. Но 30 км заглаза.
Что-то типа такого:

Спойлер

Почему-то мне кажется, что галленты в шилде как-то круче выглядят, чем в арморе.
Особенно после просмотра вот этого боя:



Талосы очень хорошо танковали - чем дальше, тем больше я вообще не понимаю, зачем галлентам юзать арморный танк.

И да - в таком бластерном конфиге - танк идет ДПСом в основном. Войдами там 1.5к.

[CHoh]

Да, шилд гипер вполне юзабелен. раньше на нём летали, потому что с рельсами репки тупо не лезли. Сейчас лезут, но выходит всё равно уныло шоппц.

Правда, шилд уже без капбустера никак вообще. Да и само летание на шипе, у которого половина бонусов - унылое говно, не вдохновляет совершенно. Как-то неприятно прям.
Потому я и ушёл одним чаром в калдаринов, а вторым в матаров. Там в бш всё более-менее ок.

[Rinnve]

Ну почему же унылое говно? Я не смотрю на идеальную ситуацию All V, но вот в данном конкретном случае за счёт бонуса на танк гипер получился и чуть дамажнее, и чуть танкованнее нави меги (разница примерно в 50 единиц в обоих случая), и при этом в два раза дешевле.

[CHoh]

Ну потому, что в шилд оно фитится не хуже, а то и лучше, чем в армор.
Летать на арморном шипе, когда шилде оно лучше - неохота.
Летать в шилде, когда бонусы на армор - неприятно.

Пока с армортанком что-то не сделают, всё это будет и дальше печально.
А бластеры, как ни странно, в пве лучше на рокхе - ибо оптимал-бонус рулит и бибикает.
Вообще реже гипера наверно ни один бш из т1 в пве не юзается. Фун разве что, но это совсем не пве-машина, другая специализация.

[SerGeSI]

Вообще реже гипера наверно ни один бш из т1 в пве не юзается. Фун разве что, но это совсем не пве-машина, другая специализация.

После буста рельс гипер стал для пве лучше чем мега. Если не можешь в шип это не повод писать что он унылое говно.


Зафить гипер со сходными ттх и ценой в шилду.

[CHoh]

И как твоя картинка опровегает процитированный тобой тезис?
Ну я рад за гипер, тута можно поднять мои посты и найти много печали на тему его печальности.
Вот только в пве он по-прежнему самый малоюзабельный.

[SerGeSI]

Ну давай я тебе так заквочу.

Ну потому, что в шилд оно фитится не хуже, а то и лучше, чем в армор.
Летать на арморном шипе, когда шилде оно лучше - неохота.
Летать в шилде, когда бонусы на армор - неприятно.

Пока с армортанком что-то не сделают, всё это будет и дальше печально.

Где же тот волшебный шилдфит.

Вот только в пве он по-прежнему самый малоюзабельный.

Это проблема голов а не шипа, равенов вон до сих пор как говна хотя понерфили торпы уже 4 года как.

[CHoh]

Нэ, фита с такими условиями не будет. В щитах годнота начинается с гист шб, это сильно дороже предложенных рамок.
Можешь засчитывать слив.

Проблема голов какбэ и раньше была. Шип был несколько неоднозначен в фитинге, но сравнимо/лучше меги всё же собирался.

[SerGeSI]

Нэ, фита с такими условиями не будет. В щитах годнота начинается с гист шб, это сильно дороже предложенных рамок.
Можешь засчитывать слив.

Зачем нужен гист шб когда есть виндикатор, за схожие деньги в т2 арморе намного превосходящий всякие шилдизвратгиперы и не вызывающий у пролетающей мимо группы торнад желание по тебе бабахнуть?

[CHoh]

То-то и оно.
зачем нужен гипер, если мега дешевле. Зачем нужен гипер, если в годном фите он стоит как кронос, а кронос недосягаемо лучше даже в т2. Зачем нужен шилд гипер, если есть виндик..
Почему-то в случае маэля и песта таких вопросов вообще не возникает, хотя там раскладка шипов почти зеркальная.
Проблема в головах? Или ещё и в фитинге?

[SerGeSI]

В головах, кто-то перестал воспринимать 100кк как деньги, забыл что на валлете не всегда были 10-12 значные суммы, а нужные скиллы сначала далеко не алл лвл 5.

У нубаса денег совсем мало, первый пве батл - мега.
Подкачался/подзаработал - середнячковый гипер.
Заработал полтора лярда на пве шип и готов морально - виндик.
Прокачал кронос по желанию.
Вот и все.

Почему-то в случае маэля и песта таких вопросов вообще не возникает, хотя там раскладка шипов почти зеркальная.

Конечно не возникает, пест по сравнению с маелем слишком уныл для пве и линейка у матаров еще короче - маель > мачалка/варгур.

[CHoh]

Мега-навимега-кронос/виндик.
Линейка сейчас выглядит именно так. Гиперу не хватает плюшек для вклинивания.

Сообщение отредактировал CHoh: 03 July 2012 - 22:14

[SerGeSI]

Твоя линейка неверна, навитрон уступает гиперу по дамагу и 5 вариативному меду, при этом стоит в 2 раза дороже.

[CHoh]

чел, мы теорикрафтим или обсуждаем ситуацию в игре? Если теорикрафтим, то я наверно пас. Я тут два года назад спорил про то же самое, что и ты, что гипер сцуко не хуже, что его можно юзать и прочее.
За два года не поменялось ничего. Рельсы стали влезать легче, но сам шип всё тот же.
А реальность такова, что для рельс качают мегу, меняют на навимегу, потом в лучшем случае качают виндик или кронос. А чаще - мачалку.

Сообщение отредактировал CHoh: 03 July 2012 - 22:22

[SerGeSI]

Ну как обычно, ни волшебного фита шилдгипера, ни аргументов в пользу навитрона, одна вода на уровне 'а весь класс двойки получил!!11'. Зато повайнить как же все хреново - всегда рады.

[CHoh]

Ну да, нет пророка в своём отечестве.
Однако если вчитаться в то, с чем споришь, можно понять, что гипер хорош, но НЕ ЮЗАЮТ его блдажд, не юзают.
И причин тому множество. Начиная с "недостаточно хорош" и заканчивая инерцией мышления.
Собственно, в том же мозге я новисам после ребаланса рельс советую именно гипер из гальских, но обычно хор "да пулеметы качай" это дело заглушает моментом.

упд: стратегия-то проста в целом.
Не юзаем гипер. Вайним про гипер. Пинаем ццп на тему общей унылости тир3 галбш. Гипер бустят. Профит!
Жаль, что пока не сработало. И уже не сработает - теперь ещё пару лет надо ждать ребаланса всех бш.

Сообщение отредактировал CHoh: 03 July 2012 - 22:57

[AID]

Как он в ПВП сейчас ?

[MrKIT]

эх бедные геленты все то у них плохо :-)

покрутил повертел под ПВЕ получилось следующее
вроде не плохая откачка если с кристал сетом так вообще нормально

ДПС в районе 900 (с дронами)



[Hyperion, PVE SHield]
Damage Control II
Magnetic Field Stabilizer II
Magnetic Field Stabilizer II
Magnetic Field Stabilizer II
Tracking Enhancer II
Co-Processor II

Adaptive Invulnerability Field II
Adaptive Invulnerability Field II
Large Ancillary Shield Booster, Cap Booster 150
Experimental 100MN Afterburner I
Shield Boost Amplifier II

425mm Railgun II, Javelin L
425mm Railgun II, Javelin L
425mm Railgun II, Javelin L
425mm Railgun II, Javelin L
425mm Railgun II, Javelin L
425mm Railgun II, Javelin L
425mm Railgun II, Javelin L
425mm Railgun II, Javelin L

Large Processor Overclocking Unit I
Large Hybrid Collision Accelerator I
Large Anti-EM Screen Reinforcer I


Warrior II x5
Valkyrie II x5
Hornet EC-300 x5