235 ответов в теме

[ssBaldy]

Становая тяга, подъем штанги - это всё перемещение центра тяжести вверх-вниз. В жизни такая нагрузка встречается в чистом виде чуть чаще чем нифига. Даже рюкзак цт смещает назад ...

ты не прав кое в чем. упражнения со свободным весом (т.е. отдельная штанга или гантеля, а не гриф, закрепленный, например, в тренажере смита) преследуют 2 цели - пожать/поднять/присесть и т.п. и вторую - не навернуться при этом. вторую задачу решают мышцы-стабилизаторы. они же нагружаются и когда ты крутишь грифом.

[CHoh]

ты не прав кое в чем. упражнения со свободным весом (т.е. отдельная штанга или гантеля, а не гриф, закрепленный, например, в тренажере смита) преследуют 2 цели - пожать/поднять/присесть и т.п. и вторую - не навернуться при этом. вторую задачу решают мышцы-стабилизаторы. они же нагружаются и когда ты крутишь грифом.

Да что вы к верчению грифом прицепились, оно мало что нагружает, оно просто для "мышцы/связки все промять", разогрев после разминки.

Под "махать тяжёлой палкой" имелось в виду махание утяжелённым тренировочным мечом, с максимальным выносом от корпуса и под разными углами.
В качалке таких нагрузок нет (опуская опять-таки гиревиков). Ну или у меня была не та качалка.
От штанги над головой (и гирь) реальне колбасит, но элемента тренировки там мало - слишком краткое время. И слишком малые углы.

Сообщение отредактировал CHoh: 24 October 2012 - 12:23

[veelzevul]

омг, кто-то попробовал крутить грифом, но не знает поо жимы с наклоном или выносами?
опять же вверх-вниз... есть гантельки, разводки, ноги, жим ноги наверху, и многое другое.
это я так, к слову.
как говорил мой первый тренер «кто как хочет, так и дрочит». главное без вреда.
почитал тему и пришел к выводу, что многие пытаются превознести именно свои методы и подходы, и ненавязчиво ругает другие.
давайте просто делиться опытом, а не писать столь категорично.

[CHoh]

Омг, ололо, ничитал и прочие элементы высокоинтеллектуальной дискуссии.

Опыт: разнообразные "нелинейные" нагрузки >> качание групп мышц в плане тонуса всего организма.
В плане "вау как мыщцы бугрятся" и "какой объём бицухи" ситуация обратная.

Сообщение отредактировал CHoh: 24 October 2012 - 12:59

[Axon]

Покрути разок тяжёлой палкой минут 40.

Фраза "мыщцы, о которых ты даже не догадывался" приобретёт новый, истинный смысл. Через день примерно.

+100500

Только не думайте что агитирую но такая ностальгия чето напала.
Вот пример упражнений с железной палкой с товарищами ))

5 на 5

21 на 21

эээ-эх ,почувствовать вкус железа это на всю жизнь

выборка

что молчите ? нравитцо? тут нету очков , главное устоять на ногах и наколпашить вражин как можно больше. Шучу конечно.

Кстати верховая езда тоже очень даже ничего.
С непривычки внутренние мышцы бедер ой как болят пока технику езды рысью освоишь. Сначала все не владея техникой пытаются мышцами компенсировать темп. Потом пару дней " необычные" мышцы появляются в ногах.

Сообщение отредактировал Axon: 24 October 2012 - 14:41

[Arnage]

+100500

Только не думайте что агитирую но такая ностальгия чето напала.
Вот пример упражнений с железной палкой с товарищами ))

5 на 5

21 на 21

эээ-эх ,почувствовать вкус железа это на всю жизнь

выборка

что молчите ? нравитцо? тут нету очков , главное устоять на ногах и наколпашить вражин как можно больше. Шучу конечно.

Кстати верховая езда тоже очень даже ничего.
С непривычки внутренние мышцы бедер ой как болят пока технику езды рысью освоишь. Сначала все не владея техникой пытаются мышцами компенсировать темп. Потом пару дней " необычные" мышцы появляются в ногах.

какой же хернёй люди занимаются..
ещё и зрители есть

[diniaprapor]

Под "махать тяжёлой палкой" имелось в виду махание утяжелённым тренировочным мечом, с максимальным выносом от корпуса и под разными углами.
В качалке таких нагрузок нет (опуская опять-таки гиревиков). Ну или у меня была не та качалка.
От штанги над головой (и гирь) реальне колбасит, но элемента тренировки там мало - слишком краткое время. И слишком малые углы.

Oк, а если не тянет к реконструкторству и бугуртам, что тогда? Выходить во двор и крутить железную палку по полчаса вечерком?

[CHoh]

Oк, а если не тянет к реконструкторству и бугуртам, что тогда? Выходить во двор и крутить железную палку по полчаса вечерком?

Угу, вот это проблема.
Дома махать - как минимум ппц обоям, как максимум - бетонная/кирпичная крошка на полу. Ну и не размахнешься, потолки низкие.
Если есть хотя бы человек 5 - можно просто смотреть на окружающих как на уг и спокойно крутить где угодно на каком-нить пустыре. Окружающие привыкнут за пару недель. Или зал спортивный арендовать у школы, зимой хороший вариант и недорого обычно.
Если один - всё, конечно, несколько печально. Хотя сообщества-то везде есть, присоединиться несложно. Не реконструкторы, так военно-исторические клубы - бугуртов нет обычно, максимум всякие показушные бои, и те по желанию. Может, и реально мечом крутить научат, в смысле базовых приёмов хотя бы и общей динамики.

Впрочем, можно крутить гирями и гантелями.
Эффект немного не тот из-за меньшей степени свободы собственно нагрузки (и цт нагрузки в кисти руки, а не дальше), но за счёт большей массы - выходит что-то похожее. Хотя кисти/пальцы меньше нагружаются. И в целом - неудобно как-то.

Сообщение отредактировал CHoh: 24 October 2012 - 17:34

[veelzevul]

Интересно, что скажут врачи про "крутить гирями и гантелями", после жалоб на хронические боли в спине и искревления.

Ничего не хочу сказать про .. про количество затрачиваемых при подобных вещах умственных затратах, но то, что при неверном исполнении можно легко схлопотать травму, скажу. Также как и при выполнении той же становой (базовая триада).

А разработать "таинственную" мышцу можно и простыми силовыми тренировками. Если не знать как именно, то лучше спросить у профессионала. Если он не знает - к врачу. Как ни странно, но обычный (нормальный!) врач-физиолог, или как он там, может вполне сказать как дать нагрузку.

Те же бодибилдеры могут спокойно вкачать какую-нибудь ненужную "лифтеру" мышцу с большим разумным подходом нежели "махатели грифов". И безопаснее.

Это я не для того, чтобы обидеть некоторых, напротив хочу им подсказать, что можно обратиться к знающим и реально понимающим врачам/качкам/спортсменам и делать это с минимальным риском для здоровья.


А вот так вот махать грифом или гантелями я КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ. Когда повредите себе спину или связки, винить нужно будет только себя. А не дядю с форума.

[CHoh]

Да, лучше ничего не крутите, на тренажёрах качаться проще.
Бицуха вырастет, можно будет про крутой жим рассказывать. Тренажёры для того и созданы, всё максимально безопасно, максимально быстро, максимально эффектно.

[veelzevul]

Да, лучше ничего не крутите, на тренажёрах качаться проще.
Бицуха вырастет, можно будет про крутой жим рассказывать. Тренажёры для того и созданы, всё максимально безопасно, максимально быстро, максимально эффектно.

Советую ознакомиться с методикой "пафосного" Брюса Ли. Как он, занимаясь на силовых тренажерах, не качал бицуху (объем), а качал качественные показатели (силу).

Не надо настолько однобоко подходить к вопросу. Есть ТУЧА методик, подходов и принципов, как с тренажерами, так и с домашними заменителями (отжимания, пресс, бег, подтягивание и приседания). Недостаток знаний легко можно компенсировать простым открытым всему новому сознаниюем.

Сообщение отредактировал veelzevul: 24 October 2012 - 20:56

[Laverintos]

Да, лучше ничего не крутите, на тренажёрах качаться проще.
Бицуха вырастет, можно будет про крутой жим рассказывать. Тренажёры для того и созданы, всё максимально безопасно, максимально быстро, максимально эффектно.

Мыши плакали, кололись, но продолжали доказывать, что кактус плохой, так как его трудно жрать.

[CHoh]

Ну я, наверно, зря пришёл со своим особым мнением в топик по бодибилдингу, это да.

А насчёт кактусов и прочего - прежде, чем так говорить, надо хотя бы сравнить. Сходить к реконструкторам/"историкам" в том, чего не жалко. Новичков обычно любят, снаряги у сложившегося клуба - хватает, так что меч-щит и броню-погремушку потаскать дадут.
Побегать, помахать железом час-два. Прочувствовать.

Сообщение отредактировал CHoh: 25 October 2012 - 0:04

[Atrium Akvidus]

А вот так вот махать грифом или гантелями я КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ. Когда повредите себе спину или связки, винить нужно будет только себя. А не дядю с форума.

Плечевые суставы тоже не долго так испортить.

[Atrium Akvidus]

Что касается тренажеров, то есть действительно неплохие тренажеры для изолированных упражнений. Но злоупотреблять ими не стоит, работа со свободными весами хороша тем, что нагружает несколько мышечных групп и дополнительно развивает побочные, и малые мыщцы.

[Laverintos]

Ну я, наверно, зря пришёл со своим особым мнением в топик по бодибилдингу, это да.

А насчёт кактусов и прочего - прежде, чем так говорить, надо хотя бы сравнить. Сходить к реконструкторам/"историкам" в том, чего не жалко. Новичков обычно любят, снаряги у сложившегося клуба - хватает, так что меч-щит и броню-погремушку потаскать дадут.
Побегать, помахать железом час-два. Прочувствовать.

А почему у тебя такая святая уверенность, что никто ничего не пробовал, все каложуйствуют, а один ты в белом стоишь такой красивый, машешь палкой и доедаешь кактус?

[CHoh]

А почему у тебя такая святая уверенность, что никто ничего не пробовал, все каложуйствуют, а один ты в белом стоишь такой красивый, машешь палкой и доедаешь кактус?

Наверно, потому, что нет ни одного развернутого поста в стиле "попробовал, было плохо/хорошо, прекратил заниматься из-за того/другого"? В голову такой ответ не пришёл? Или я пропустил тот самый пост?

Были только какие-то эээ аргументы про травмоопасность. Спасибо копетанам, махать не прикреплённым к станине железом, да ещё когда в тебя тычут другим железом - это действительно травмоопасно.

[Pulsatio]

Наверно, потому, что нет ни одного развернутого поста в стиле "попробовал, было плохо/хорошо, прекратил заниматься из-за того/другого"? В голову такой ответ не пришёл? Или я пропустил тот самый пост?

Были только какие-то эээ аргументы про травмоопасность. Спасибо копетанам, махать не прикреплённым к станине железом, да ещё когда в тебя тычут другим железом - это действительно травмоопасно.

А с чего ты взял, что ты действительно попробовал себя в качалке, чтобы такими нелепостями бросаться в сторону этого вида спорта и его адептов ? И вообще, каким-таким боком игры в рыцарей, пусть с маханием не легкими палицами и в кованных трусах, относятся к силовому спорту ?

[Bjarki SkyRider]

Грепплингом ктонить занимается? Посоветуйте зал желательно на калужско-рижской линии метро.

[Врачеватель душ]

А с чего ты взял, что ты действительно попробовал себя в качалке, чтобы такими нелепостями бросаться в сторону этого вида спорта и его адептов ? И вообще, каким-таким боком игры в рыцарей, пусть с маханием не легкими палицами и в кованных трусах, относятся к силовому спорту ?

А с чего ты взял, что твоя качалка это действительно силовой спорт чтобы бросать нелепости в сторону адептов беспощадного кованого спорта? И вообще каким образом аэробика да кардитренажеры относятся к настоящему мужскому силовому маханию грифом от штанги?