Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

On-grid-бонусы: теорикрафтинг


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
199 ответов в теме

#101
saburtalo

saburtalo

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 528 сообщений
-22
  • EVE Ingame:saburtalo
  • Corp:Elite crue corp
  • Ally:jokers
  • Client:Рус

Варпни в грид к 1000 бьющихся игроков и зацени как подвисает твой клиент :rolleyes: Этот подвис появляется, потому что твой кораблик попадает в ГРИД, а это та же самая сетка забитая кучей инфы которую тебе надо получить и обработать. Только при этом ты занимаешь конкретное место в сетке и получаешь определенную инфу соответсвующюю твоему месту в сетке. А тут предлагают сделать динамическую сетку и рассчитывать твое положение в ней несколько раз в секунду. Грубо говоря, сейчас надо 1 секунду чтобы встроится в сетку и играть нормально. А предлагают формировать сетку несколько раз в секунду и каждый раз иметь лаги по 1 секунде...бесконечный лаг :rolleyes:

Если чего-то недопонимаю прошу прощения.А нельзя сделать проще?Ограничить возможность раздавать бонусы малым флотам и роумингам только гридом,а большим флотам разрешить получать бонусы и издалека.
  • 0

#102
glkudr

glkudr

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3708 сообщений
714
  • EVE Ingame:GlKudr
  • Corp:Space Cleaners
  • Ally:exBSoD
  • Client:Eng

И каждые 5 секунд...


Скорее всего каждую активацию модуля.

Смотрится расстояние в гриде до флиткома, вингкома и сквадкома. Проверка копеечная по всем понятиям производительности (овервью обновляется раз в секунду и тебя это не смущает).
  • 0

#103
Der Alte

Der Alte

    ПВП-шник 4-й категории

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7924 сообщений
1643
  • EVE Ingame:Aunt Tom
  • Corp:-DVC-
  • Ally:-GE-
  • Channel:-DVC-

Смотрится расстояние в гриде до флиткома, вингкома и сквадкома. Проверка копеечная по всем понятиям производительности (овервью обновляется раз в секунду и тебя это не смущает).

В третий раз пойду за елочкой -- в этой арифметике всё было бы зашибись, если бы не ситуации "мой вингком от меня в 5 км, но... в другом гриде".

Пока ССР не сделает более другой грид, можете не ломать друг об друга головы
  • 0

Aunt_Tom.png
 

 


#104
archon

archon

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 73 сообщений
2

ну-нуИзображение
Изображение


А теперь добавь в первый шар еще один шип #4, прямо у правой его границы. И получится, что шип #4 и шип #2 будут почти вплотную, но видеть при этом друг друга не будут, потому что в разных гридах.
  • 0

#105
glkudr

glkudr

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3708 сообщений
714
  • EVE Ingame:GlKudr
  • Corp:Space Cleaners
  • Ally:exBSoD
  • Client:Eng

В третий раз пойду за елочкой -- в этой арифметике всё было бы зашибись, если бы не ситуации "мой вингком от меня в 5 км, но... в другом гриде".


Все что не в гриде изначально не будет браться в оценку. Его нет в овервью и точка.
  • 0

#106
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

В третий раз пойду за елочкой -- в этой арифметике всё было бы зашибись, если бы не ситуации "мой вингком от меня в 5 км, но... в другом гриде".

Пока ССР не сделает более другой грид, можете не ломать друг об друга головы

Я не нашел информации, о том как именно работают бонусы, какие проверки там происходит и прочая механика (кроме очевидного - вы в системе и у вашего ск\вк\фк комманд.
Следовательно, мое предположение следующее:
  • Бонус от шипа с линками раздается на 100500 а.е.
  • Игра смотрит, действует ли бонус на вк, если да, раздает его всем (в зависимости от навыка) сквадам в винге в радиусе 100500 а.е.
  • Игра смотрит, действует ли бонус на ск, если да, раздает всем (в зависимости от навыка) пилотам в скваде в радиусе 100500 а.е.

Так что если ССР захочет урезать дальность бонусов, они просто ограничат нужным им числом. К примеру 250км.
Так что хлопец, отлетевший от флота в 251км, уже не будет получать бонусы.

Либо, там система флагов.
  • вк в той же системе, что и фк-бонусник - винг получает бонусы
  • ск в той же системе, что и вк - пилоты сквада получают бонусы.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 07 November 2012 - 15:20

  • 1
Изображение

#107
Tirion Stark

Tirion Stark

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 52 сообщений
15
  • EVE Ingame:Tirion Stark
  • Client:Рус

А теперь добавь в первый шар еще один шип #4, прямо у правой его границы. И получится, что шип #4 и шип #2 будут почти вплотную, но видеть при этом друг друга не будут, потому что в разных гридах.

грид создается только в космосе, содержащем объекты (при необходимости сервер создает грид на лету). Когда вы варпаете куда-либо — сервер проверяет конечную точку варпа, находится ли она в уже созданном (для других объектов в окрестности) гриде или нет. Если да, вы попадаете в конкретно этот грид и клиент Евы пытается загрузить и отрисовать все что грид содержит. Если нет, сервер создает новый грид, и вы там будете одиноки, пока кто-нибудь к вам не приварпает. Так получается что гриды начинают объеденяться
Изображение

а то что ты описал выше называется-уменьшением грида и делается это специально путём некоторых инсинуаций, например для того чтоб пробраться поближе к вражеской палке и не быть замеченым

Сообщение отредактировал Tirion Stark: 07 November 2012 - 15:30

  • 0

#108
Der Alte

Der Alte

    ПВП-шник 4-й категории

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7924 сообщений
1643
  • EVE Ingame:Aunt Tom
  • Corp:-DVC-
  • Ally:-GE-
  • Channel:-DVC-

Я не нашел информации, о том как именно работают бонусы, какие проверки там происходит и прочая механика (кроме очевидного - вы в системе и у вашего ск\вк\фк комманд.
Следовательно, мое предположение следующее:

  • Бонус от шипа с линками раздается на 100500 а.е.
  • Игра смотрит, действует ли бонус на вк, если да, раздает его всем (в зависимости от навыка) сквадам в винге в радиусе 100500 а.е.
  • Игра смотрит, действует ли бонус на ск, если да, раздает всем (в зависимости от навыка) пилотам в скваде в радиусе 100500 а.е.

Так что если ССР захочет урезать дальность бонусов, они просто ограничат нужным им числом. К примеру 250км.
Так что хлопец, отлетевший от флота в 251км, уже не будет получать бонусы.

Либо, там система флагов.

Совершенно беспочвенное и бессмысленное предположение. Сейчас "там" у ССР очевидная система флагов squadInSameSys(), wingInSameSys()...

Подсказка -- у вас может не быть корабля-бонусника с линками, а бонусы от первичных скиллов лидершипа всё равно идут. По-вашему у скилла тоже есть "радиус действия"?
  • 0

Aunt_Tom.png
 

 


#109
Der Alte

Der Alte

    ПВП-шник 4-й категории

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7924 сообщений
1643
  • EVE Ingame:Aunt Tom
  • Corp:-DVC-
  • Ally:-GE-
  • Channel:-DVC-

Грид-фу мастера должны страдать. Я ошибаюсь или грид-фу когда-то считалось эксплойтом?

Оно иногда само получается. Разгон на солнце, разгон, разгон и...
  • 0

Aunt_Tom.png
 

 


#110
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

Грид-фу мастера должны страдать. Я ошибаюсь или грид-фу когда-то считалось эксплойтом?

Это никогда не признавалось эксплойтом. Это игровая механика.

По поводу шаро-бонусов:
Идея из файн? Пусть пилот комманда сам проверяет расстояние до флит-мемберов.
Хотели активную игру бонусником? Получите.

Таки вопрос:

В цепи есть 3 бонусника - флит, винг, сквад, у каждого разные линки. Внимание вопрос - должны ли бонусы от флит и винг кома идти на пилота при реварпе сквадкома?


  • 0

#111
Milites

Milites

    The Great and Apologetic

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2414 сообщений
1231
  • EVE Ingame:Astirit
  • Client:Eng

Таки вопрос:

Да, при нахождении в радиусе действия винг/флит-кома (точнее бустера, но пусть будет так). При этом не должны на сквад-кома (ибо он не в радиусе действия) и бонусы сквад-кома не должны действовать на сквад-мемберов, ибо они не в радиусе действия его линков.

Т.е. снимаем со сквад-кома роль проводника вышестоящих бонусов на сквад и запиливаем их на шар.

Если это потребует переработки механики взаимодействия флота, то это надо сделать. Мы же хотим, что бы Ева стала интереснее?

З.Ы. Хотят ли этого ССП...

Сообщение отредактировал Milites: 07 November 2012 - 15:36

  • 0

EFT-warrior 80 level

trixie_sig_by_vinnieofsiftheads21-d5ej0q


#112
archon

archon

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 73 сообщений
2

грид создается только в космосе, содержащем объекты (при необходимости сервер создает грид на лету). Когда вы варпаете куда-либо — сервер проверяет конечную точку варпа, находится ли она в уже созданном (для других объектов в окрестности) гриде или нет. Если да, вы попадаете в конкретно этот грид и клиент Евы пытается загрузить и отрисовать все что грид содержит. Если нет, сервер создает новый грид, и вы там будете одиноки, пока кто-нибудь к вам не приварпает. Так получается что гриды начинают объеденяться


а то что ты описал выше называется-уменьшением грида и делается это специально путём некоторых инсинуаций, например для того чтоб пробраться поближе к вражеской палке и не быть замеченым


Я не знаю, какие там и откуда у кого-то растут инсинуации, но когда просто играешь в еву это происходит постоянно. Когда летишь от гейта, залетаешь в соседний грид, а там кто-то висит сразу в 50км от тебя.

Сообщение отредактировал archon: 07 November 2012 - 15:38

  • 0

#113
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

Сейчас "там" у ССР очевидная система флагов squadInSameSys(), wingInSameSys()...

А можно на источник ссылку (я не нашел, а мне интересно). А то иначе, все мы тут воду цедим.
В любом случае, если ССР захочет уменьшить радиус действия бонусов. Они это сделают. Может быть даже напишут как они это сделали.
  • 0
Изображение

#114
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

FerrusManus Изображение
Если инглиш знаешь - можешь зайти на irc

irc.coldfront.net

канал #eve-pub


Там сидят сейчас 2 разраба из ЦЦП, спроси их сам.


У меня логи не ведутся этого канала, так что придется тебе как-то без пруфов истину принять, как проверить ты теперь знаешь.






  • 0

#115
Eretic

Eretic

    Легат Возврата

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5197 сообщений
446
  • EVE Ingame:KB Eretic
  • Client:Eng

П.С. Обьясни тогда, почему не пускают в гейт если перед проходом поменял место во флоте или вошел в новый? :rolleyes: А потому, что тебя это время прописывают в сетке и пока этот процесс не закончится, ты не можешь пройти в гейт чтобы начать формировать новую сетку :rolleyes: Прикольно да? заставить сервак обновлять смену сессии каждые полсекунды...а как в гейт то проходить тогда? :lol:

Смена сессии. Для тебя изменилась цепочка передачи бонусов. В случае если ты вылетел за ренж бонусника - для тебя просто просто перестает применяться бонус(но он уже расчитан, просто неактивен). Ведь когда команд выключает линки или его грохают смены сессии не происходит.
  • 0
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

Не зная ни сна, ни отдыха, при лунном и солнечном свете мы делаем деньги из воздуха, что бы снова пустить их на ветер

Сражение, это странный опыт. Мы планируем действия за счет интеллекта, сражаемся за счет инстинктов, и только потом понимаем, что выжили лишь благодаря случаю.(с)Из письма Фиска Блэка своей сестре Люси.

#116
Eretic

Eretic

    Легат Возврата

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5197 сообщений
446
  • EVE Ingame:KB Eretic
  • Client:Eng

Эмм.. а зачем циклически их считать?? Нет, даже не важно, что это займет всего 1000 операций в пол секунды. Просто почему бы не сделать это в момент попадания в рэйндж? Ну как с бублем реализовано...

Есть только два способа проверить, в ренже ты или нет(хотя могу ошибаться и есть еще).
1. Циклический опрос, требует ресурсы только сервера.
2. Запрос со стороны клиента, но этот же запрос должен повторяться с некоторой периодичностью, иначе бонус получил и он вечен, до смены сессии или выключения линков. Ну или окончания их цикла, если привязать сбрасывание к циклу линков(снова опрос всех, да). А активацию как делать? Либо клиент в автомате спамит серверу запросы, либо игрок должен нажать кнопочку запроса бонусов. Что тоже не гут.
  • 0
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

Не зная ни сна, ни отдыха, при лунном и солнечном свете мы делаем деньги из воздуха, что бы снова пустить их на ветер

Сражение, это странный опыт. Мы планируем действия за счет интеллекта, сражаемся за счет инстинктов, и только потом понимаем, что выжили лишь благодаря случаю.(с)Из письма Фиска Блэка своей сестре Люси.

#117
Eretic

Eretic

    Легат Возврата

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5197 сообщений
446
  • EVE Ingame:KB Eretic
  • Client:Eng

ну-нуИзображение
Изображение

Красивая пикча. А теперь представь, что кораблик в центре первого грида - гейт. А вы жметесь у края и топите на солнце. Поверь, та еще гадость, когда шип в 10 км от тебя пропадает из лока и пока маневрируешь обратно в грид его уже поздно откачивать.
  • 0
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

Не зная ни сна, ни отдыха, при лунном и солнечном свете мы делаем деньги из воздуха, что бы снова пустить их на ветер

Сражение, это странный опыт. Мы планируем действия за счет интеллекта, сражаемся за счет инстинктов, и только потом понимаем, что выжили лишь благодаря случаю.(с)Из письма Фиска Блэка своей сестре Люси.

#118
Хентай

Хентай

    World In My Eyes

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3647 сообщений
1149
  • EVE Ingame:Hentai Angel
  • Corp:POH
  • Ally:#FF0000
Пардоньте, а в том девблоге разве было сказано про то что бонусы не будут работать офф-грид?

As a side note, as we announced a while ago, we are not pleased by having Warfare Links work outside the battlefield zone, and will be investigating options to move them on grid. Command and Tech3 ships providing that much of an advantage should commit to an engagement instead of being safely parked inside a POS bubble.

Извините, провтыкал.

Сообщение отредактировал Хентай: 07 November 2012 - 16:59

  • 0
Может и хорошо обладать властью, основанной на диктатуре, но гораздо лучше завоевывать и не терять сердца людей. --Пауль Йозеф Гёббельс

Eve has two types of system requirements: hardware and intellectual.

#119
Clancy

Clancy

    Clone Grade Ksi

  • CCP loc. team
  • 12406 сообщений
3015
  • EVE Ingame:Paul Clancy
  • Client:Рус

Пардоньте, а в том девблоге разве было сказано про то что бонусы не будут работать офф-грид?


там было сказано, что офф-грид бонусы зло, которое надо исправить, но чуть позже, когда решат техпроблемы, связанные с этим.
  • 0

Лично я - полисексуальная кошечка, запертая в теле женщины.

запоминать три фигуры (квадратик, крест, дрон, треугольник, овал)


#120
Tayaro

Tayaro

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 110 сообщений
7
  • EVE Ingame:Tayaro
  • EVE Alt:таких нет
  • Corp:Creation Power
  • Client:Eng
На сколько я понял, грид - это костыль для большей производительности сервера. Наверняка не единственно возможный. Надеюсь, что он будет заменен на что-то более вменяемое, пусть даже не на столько быстрое. А то вообще все лаги пофиксили, пожаловаться не на что.
  • 0

Случайности? Это от невежества.





0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users