178 ответов в теме

[OSH1m@]

зачем?

Затем чтобы он там ЗАТАЩИЛ.

которую заберут у мартых...

Они сами постепенно перемрут.

ИИ интересно было бы применить в рамках регуляции мировой массы денег.

В регуляции ВООБЩЕ ВСЕГО

[CHoh]

Затем чтобы он там ЗАТАЩИЛ.

Если он там затащит, станет невозможно проворачивать всякие интересные схемки, в процессе реализации которых внезапно всякие сотни нефти пропадают в неизвестном направлении.
И я снова повторю: кто позволит это отдать ИИ без, например, закладки, которая эти схемки не замечает?

[MAZ]

В регуляции ВООБЩЕ ВСЕГО

В регуляции "вообще всего" потребности нет. Нет потребности, нет и регуляции.

[Denadan]

Затем чтобы он там ЗАТАЩИЛ.

то есть план приблизительно таков:
1. собрать ии
2. забрать власть у мартых сами вымрут(эвил, ты?)
3 ??????
4. PROFIT!
да?

Сообщение отредактировал Denadan: 08 November 2012 - 13:45

[OSH1m@]

Если он там затащит, станет невозможно проворачивать всякие интересные схемки, в процессе реализации которых внезапно всякие сотни нефти пропадают в неизвестном направлении.
И я снова повторю: кто позволит это отдать ИИ без, например, закладки, которая эти схемки не замечает?

Какие схемки, о чем ты нахрен? У тебя в голове есть закладки? Какие закладки у ии еще?

то есть план приблизительно таков:
1. собрать ии
2. забрать власть у мартых сами вымрут(эвил, ты?)
3 ??????
4. PROFIT!
да?

В общем то, ДА

Тебя что-то не устраивает?

Сообщение отредактировал OSH1m@: 08 November 2012 - 13:46

[Denadan]

Тебя что-то не устраивает?

третий пункт несколько туманен
да и второй пункт несколько противорчив. не будет никто сам вымирать

Сообщение отредактировал Denadan: 08 November 2012 - 13:48

[MAZ]

Если он там затащит, станет невозможно проворачивать всякие интересные схемки, в процессе реализации которых внезапно всякие сотни нефти пропадают в неизвестном направлении.
И я снова повторю: кто позволит это отдать ИИ без, например, закладки, которая эти схемки не замечает?

Если станет невозможно проворачивать интересные схемки, абсолютно подавляющее большинство людей от этого выиграет. И правительство в этом заинтересовано (да-да, даже правительство этой страны)

[OSH1m@]

третий пункт несколько туманен

Ну у нас же будет магический ИИ, так что всё ок.

Если станет невозможно проворачивать интересные схемки, абсолютно подавляющее большинство людей от этого выиграет. И правительство в этом заинтересовано (да-да, даже правительство этой страны)

Эти ваши "схемки" какой-то частный убогий случай, на который в целом всем НАСРАТЬ. Достаточно отдать ИИ разработку всяческих технологий, и даже не меняя ничего в устроении общества, оно начнет получать нефиговые ништяки.

[MAZ]

Эти ваши "схемки" какой-то частный убогий случай, на который в целом всем НАСРАТЬ. Достаточно отдать ИИ разработку всяческих технологий, и даже не меняя ничего в устроении общества, оно начнет получать нефиговые ништяки.

Оно и без него получает от разработки всяческих технологий офигенные ништяки. Какой прирост ништяков мы ожидаем от ИИ?

[Crulod]

ИИ нужен не для передачи или принятия власти, а для того чтоб впихать ЕГО во все дела в которых щас используются ТУПЫЕ компы, без мозгов.(для начала)

блин... Ошима, как полагаясь на ИИ заставить кого то принимать верные решения? КААК???

ну блин до этого я тебе объяснить пытался, но ты не смог захотеть понять.

Потом же будет ваще жопа. когда у этих уродов будет спокойная жизнь с ответственностью возложенной на ИИ. Представь чинушу который так планирует бюджет и выполняет его. Статистического чинушу. Это же кирдык всему будет. Ваще всему. Это стабильность по сравнению с которой "стабильность путина" - детский сад.

[Denadan]

Ну у нас же будет магический ИИ, так что всё ок.

тогда предлагаю сестер в правительство, у них и опыт есть, и магия.

[OSH1m@]

Оно и без него получает от разработки всяческих технологий офигенные ништяки. Какой прирост ништяков мы ожидаем от ИИ?

Ты реально не понимаешь? подумай еще пару раз.

[MAZ]

Потом же будет ваще жопа. когда у этих уродов будет спокойная жизнь с ответственностью возложенной на ИИ. Представь чинушу который так планирует бюджет и выполняет его. Статистического чинушу. Это же кирдык всему будет. Ваще всему. Это стабильность по сравнению с которой "стабильность путина" - детский сад.

Ну спланировал тебе ИИ бюджет, предположим. А я налоги не заплатил. А подрядчик повысил стоимость запланированных работ (объективно). А еще наводнение случилось и лесной пожар (вне бюджета).

Бюджет в топку, бежим тушить пожары...

[OSH1m@]

блин... Ошима, как полагаясь на ИИ заставить кого то принимать верные решения? КААК???

ну блин до этого я тебе объяснить пытался, но ты не смог захотеть понять.

Потом же будет ваще жопа. когда у этих уродов будет спокойная жизнь с ответственностью возложенной на ИИ. Представь чинушу который так планирует бюджет и выполняет его. Статистического чинушу. Это же кирдык всему будет. Ваще всему. Это стабильность по сравнению с которой "стабильность путина" - детский сад.

Хз кру, а чего тебе надо? Кого ты там чего заставить хочешь? Полагаясь на ИИ все решения будет принимать ИИ.

Ну спланировал тебе ИИ бюджет, предположим. А я налоги не заплатил. А подрядчик повысил стоимость запланированных работ (объективно). А еще наводнение случилось и лесной пожар (вне бюджета).

Бюджет в топку, бежим тушить пожары...

Это тупой комп тебе его так рассчитает, а не ИИ

Сообщение отредактировал OSH1m@: 08 November 2012 - 13:58

[Helga]

Ну спланировал тебе ИИ бюджет, предположим. А я налоги не заплатил. А подрядчик повысил стоимость запланированных работ (объективно). А еще наводнение случилось и лесной пожар (вне бюджета).

Бюджет в топку, бежим тушить пожары...

Особенностью управления от ИИ будет то, что налоги ты заплатишь. В любом случае. Вот отсюда и "танцуй".
Ведь если у тебя проблемы с налогами - ИИ просчитает, как их решить. Дальше - дело техники.
Что-то в итоге какой-то коммунизм получается. Причем достроенный и самодостаточный.

Сообщение отредактировал Helga: 08 November 2012 - 14:00

[MAZ]

Ты реально не понимаешь? подумай еще пару раз.

А ты реально понимаешь, да? Ну так вырази количественно, епта! И перечитай мой пост, там про понимание ни слова и конкретный вопрос.

[OSH1m@]

Особенностью управления от ИИ будет то, что налоги ты заплатишь. В любом случае. Вот отсюда и "танцуй".

Да, вроде того.

А ты реально понимаешь, да? Ну так вырази количественно, епта! И перечитай мой пост, там про понимание ни слова и конкретный вопрос.

Технологии сейчас разрабатывают люди. ЛЮДИ это всегда плохо. ИИ всё сделает лучше, быстрее, больше, что не понятно?(Качественный и количественный прирост, раз уж ты там КОНКРЕТНЫЙ вопрос задал)
Ах да, я же забыл, ты в параллельной реальности живешь, так вот В ЭТОЙ реальности, в нашей, никакое ЧЕЛОВЕЧЕСТВО никакие ништяки от технологий не получает.

Сообщение отредактировал OSH1m@: 08 November 2012 - 14:01

[MAZ]

Особенностью управления от ИИ будет то, что налоги ты заплатишь. В любом случае. Вот отсюда и "танцуй".

ОК. Налоги я заплочу. Подрядчик, очевидно, тоже заведен в схему жестко. А пожары и наводнения?

[OSH1m@]

ОК. Налоги я заплочу. Подрядчик, очевидно, тоже заведен в схему жестко. А пожары и наводнения?

ЕСТЕСТВЕННО. При контроле от ИИ никаких ПОЖАРОВ И ВНЕЗАПНЫХ НАВОДНЕНИЙ не бывает.

Сообщение отредактировал OSH1m@: 08 November 2012 - 14:02

[3JIOE_3JIO]

Обама переизбрался, ждём построения коммунизма в отдельно взятой СШП
Я просто оставлю это здесь...

Это не просто главное событие «короткого ХХ века», оно актуально именно сегодня. Сейчас уже видно, что капитализм себя изжил, и понятно в чём. Научно-технический прогресс с ускорением движется вперёд, он даёт нам всё больше благ со всё меньшими усилиями – и никогда они не использовались так иррационально, как сейчас. Молоко, необходимое ребёнку бедняка, попадает к собаке богача, и поскольку проблем с производством «молока» уже нет, это положение особенно нетерпимо.

Из-за капитализма человечество ведёт себя по отношению к природной среде «как медведь в овсах» - не столько ест, сколько портит; вместо того, чтобы восстанавливать экосистемы, разрушенные варварским хозяйствованием прошлого, научно-технический прогресс поставил под угрозу ещё неразрушенные территории дикой природы и биосферу в целом (п.3).

Наконец, современный капитализм делает невозможным общественный прогресс. Сегодня мы ясно видим, что именно частная собственность и свобода предпринимательства стоят на пути и демократического идеала («власть из народа, волей народа и для народа»), и либеральных свобод, и равенства возможностей. Как точно выразился т.Райдер - при капитализме расизм, сексизм, национализм, религиозная ненависть и прочие виды ненависти и угнетений «по принадлежности» – не баг, а фича, в рамках капитализма изжить их не удаётся, ибо они снова и снова воспроизводятся конкурентной средой (причём парами – «расизм угнетателей» и «расизм угнетённых», клерикализм и свободомыслие a la Докинз, и т.д. взаимно индуктируют друг друга).

Ни выйти из этого заколдованного круга, ни достичь свободы, равенства и братства нельзя, не уничтожив частную собственность на средства производства со свободой предпринимательства вместе, не заменив рыночную экономику плановой. И тут опыт Октябрьской революции вместе с последовавшим строительством социализма (+ опыт советского планирования) незаменимы. Поэтому антисоветского коммунизма не бывает.

То есть ирония истории состоит в том, что капитализм как общественный строй делает невозможным воплощение либерального идеала (даже в части «равенства стартовых возможностей», малейший намёк на которое ликвидируется демонтажом социального государства). При капитализме даже победы трудящихся вызывают такой отклик системы, который сводит победу на нет или ухудшает положение ещё больше; принимаемые прогрессивные законы против расизма, о борьбе с рабством и торговлей людьми не работают и пр. Если сама система неправильная, то частные мелкие победы оборачиваются крупными поражениями.

Ergo: преодоление капитализма стало насущной необходимостью не только для коммунистов, но и для всех сторонников прогресса, противников «нового средневековья».

В 1917 году социалистической революции в России сильно способствовало то, что при передовых формах капотношений в «узловых пунктах» страны старый режим не просто угнетал народ, но был мощным тормозом научно-технического и общественного прогресса, несравнимым с другими европейскими странами. Сейчас такой же преградой на пути истории сделался весь капиталистический мир, так что без расчистки завала не обойтись. «По Марксу» это произойдёт, в наиболее развитых странах, или «по Ленину», в наиболее слабом звене – будем посмотреть.

За первое – то, что в «ядре» капсистемы складывается представление о том, что даже наиболее развитые формы капитализма – это проблема и бремя, что они себя изживают. У жителей «периферии» скорее господствует настроение, что капитализма и либеральной демократии у них «недостаточно», «феодализм» мол, что препятствует адекватному восприятию ситуации.

Плюс в сравнении с традиционным обществом конкурентное кажется «свободнее» и «вольготнее». Главные особенности капитализма – власть денег, индивидуализм, анонимность и безличность отношений, независимость от авторитета – тут воспринимаются не как зло, а как «освобождение» от традиционных социальных связей. В отличие от тех, кто довольно накушался конкурентного общества – они могут захотеть построенного на товариществе, солидарности. За второе – то главное, что «слабые звенья» никуда не делись, в известном смысле они стали ещё слабее.

Нам видится более вероятным первый вариант, а наиболее ожидаемый срок –завершение демографического перехода в 3-м мире, к 2040-2050-му году примерно. Тогда исчезнет возможность использовать массу низкооплачиваемых рабочих рук, спасшая «мир насилья» от поражения в холодной войне. Уменьшившееся предложение рабсилы, мелеющие потоки гастарбайтеров – как «рук», так и «мозгов» - заставят всех лечить и учить по меркам социального государства. Одновременно глобальное ухудшение экологической ситуации поставит всё больший приоритет общественному транспорту, жилищу и пр. формой быта перед частными. Иначе привычный уровень потребления в первом мире не сохранишь, третьему – и не дашь.

Так что Völker, hört die Signale!

Хотя, конечно, человеческая история может иметь и неблагоприятный исход. Последний возможен в случае, если капитализм убьёт биосферу раньше, чем люди перестанут его терпеть и/или рост экономической конкурентоспособности подорвёт дарвиновскую приспособленность нацело, ибо в условиях второго демографического перехода равновесный уровень рождаемости недостижим без реального равенства полов, общественной инфраструктуры поддержки материнства и детства, всякого прочего социального государства, а оно ликвидируется.