129 ответов в теме

[ZoolooZ]

Строчка в изменниях в последнем патче.

"NPC:
NPC теперь будут реагировать на вас в соответствии с вашим стендингом к их фракции."

Наверно это означает, что теперь дырка, когда можно было не изучая дипломатию работать на агентов к фракции которых имелся отрицательный стенд, закрыта.

[Leviathan]

Прикольно будет, если на станции фракции, к которой отрицательный стенд, пускать не будет, и центрики стрелять станут

[aleika1]

Вобщем хотелось бы снова поднять тему.

Фракционный стендинг с Санша -7
Стендинг к одной из корп +1 (делал миссии в паре с сокорповцем)
Скилы из социал ветки не качаны совсем в том числе и дипломатия

Проблема: мисии не дают, даже не пишет что агент доступен

Читал в этой же ветке что при отсутствии дипломатии мисии должны давать, но не дают.
Вопрос что делать при том что выправлять фракционый стендинг с помощью сториков или дипломатии совсем не вариант, пробовал, слишком долго.
Если кто встречался с такой проблемой, может присуствие каких либо скилов но отсутствие дипломатии помогает?

[Wyrm]

Вобщем хотелось бы снова поднять тему.

Фракционный стендинг с Санша -7
Стендинг к одной из корп +1 (делал миссии в паре с сокорповцем)
Скилы из социал ветки не качаны совсем в том числе и дипломатия

Проблема: мисии не дают, даже не пишет что агент доступен

Читал в этой же ветке что при отсутствии дипломатии мисии должны давать, но не дают.
Вопрос что делать при том что выправлять фракционый стендинг с помощью сториков или дипломатии совсем не вариант, пробовал, слишком долго.
Если кто встречался с такой проблемой, может присуствие каких либо скилов но отсутствие дипломатии помогает?

Единственый способ поднять с -7 к саншам, это жуткое задротсво при работе на амарр, получение от них сторилайнов, но намереный из запор, тогда к амарр стенд начнет падать, но к саншам потихонечку расти... но эт реально на доооооолгооо...
Минимум с дипломатией надо поднять до -2 что самые левые агенты начали принимать тебя. Хотя если корпоративный стенд достаточно высок, то при -2 тебе станут досупны все что удовлетворяются корпоративным стендом.
Суть, пока до -2 не дотянешь тебе вообще никто доступен не будет.

Сообщение отредактировал Wyrm: 06 May 2008 - 1:54

[hrjushkin]

хм... значит прикрыли лавочку по полной программе. Интересно было бы, если бы ув. Sphagnum отметился - если конечно он до сих пор не трогал скилл Дипломатии. По прежнему у него все ок? Агенты доступны?

Сообщение отредактировал hrjushkin: 06 May 2008 - 16:18

[Wyrm]

Не знаю что там за фича с дипломатией, никогда не слышал...

[Tekton]

...., тогда к амарр стенд начнет падать, но к саншам потихонечку расти...

Теория или практика? У меня несколько другие данные, имел на альте потери фракционного стеддинга к одной фракции, но без прироста к другим (противникам этой фракции). Правда это было без сториков.

[hrjushkin]

Не знаю что там за фича с дипломатией, никогда не слышал...

Если внимательно просмотреть баталии и споры в этом топике, там нашли "дыру" одну. Или фичу - называйте как хотите, короче раньше при некачанной ВООБЩЕ Дипломатии, если стенд к корпе грубо +, а к фракции этой корпы < -2, то агенты этой корпы продолжают работать как ни в чем не бывало. Как я понимаю - стоило только прокачать Дипломатию хотя-бы на 1лвл, если фракц. стенд по прежнему < -2, агенты перестают быть доступны.

На Sphagnum-а "наехали", что он пользуется этим и хотели чего-то замутить с петициями. Он обещал подровнять этой "дырой" стенд себе и сам накатать петицию и рассказать о "дыре" - и все как-то утихло. А сейчас вот похоже с новым патчем эту "дыру" залатали. Хотелось бы узнать - как у Sphagnum-a дела

[Sphagnum]

хм... значит прикрыли лавочку по полной программе. Интересно было бы, если бы ув. Sphagnum отметился - если конечно он до сих пор не трогал скилл Дипломатии. По прежнему у него все ок? Агенты доступны?

с пиратскими агентами была эта проблема изначально.
насчёт как у меня дела - надо будет долететь... с месяц назад всё вроде норм было.

[aleika1]

Единственый способ поднять с -7 к саншам, это жуткое задротсво при работе на амарр, получение от них сторилайнов, но намереный из запор, тогда к амарр стенд начнет падать, но к саншам потихонечку расти... но эт реально на доооооолгооо...
Минимум с дипломатией надо поднять до -2 что самые левые агенты начали принимать тебя. Хотя если корпоративный стенд достаточно высок, то при -2 тебе станут досупны все что удовлетворяются корпоративным стендом.
Суть, пока до -2 не дотянешь тебе вообще никто доступен не будет.

Cуть в песок
Фишка с отменой сториков как уже писали не работает.
Прокачанная дипломатия поднимает стендинг с гдето -7 до гдето -3.5
Пробовал гуристов 3го уровня, в тихой системе. Сторик 5 раз подряд дают курьер с перевозкой 1500 кубов.
Ну а там мобилы дикторы туда сюда, не дружественные аборигены. За каждый сторик набавляют по 0.01
Короче имхо этот геморой не стоит свеч.
Разьве што на бладов попробовать.

[Ekzarh]

Прочитал всю ветку, понял только одно: если запустить стенд к фракции (и всем союзным) ниже -2 с дипломатией в 5лв то можно писать пропало. Больше этот стенд поднять у тебя не получится НИКОГДА.

В связи с этим возник закономерный вопрос, который уже обсуждался здесь, но недостаточно развернуто (особенно интересует мнение Вероники по этому поводу - она вроде как даже приводила в пример своего чара): возможно ли с самого начала растить чара со сбалансированным стендом. <= интересует чисто практическая сторона

А если в плане теории, то интересует следующее: возможен ли ТЕОРИТИЧЕСКИ чар со стендом ко всем фракциям даже пиратским (без учета скиллов) выше нуля (пусть даже например 0.01). Или всетаки ингейм механика стенда подобна законам физики, которые говорят, что если мы концентрируем энергию в одном месте, то ровно столько же этой самой энергии пропадет в другом. Если кто способен ответить на этот вопрос оч желательны публикации формул или хотябы использованных им черновиков-подсчетов, дабы понять логику...

[Best Carebear]

Работай на фракции которые со всеми дружат и не имеют врагов. Например работая на SOE можно поднять стенд к галлентам не опуская стенд к их врагам. Поищи табличку с взаимотношениями НПС фракций.

[JenDen]

Работай на фракции которые со всеми дружат и не имеют врагов. Например работая на SOE можно поднять стенд к галлентам не опуская стенд к их врагам. Поищи табличку с взаимотношениями НПС фракций.

Да, я поднял матарский стенд (был ниже -2 с 5 дипломатие) работой на SOE. Единственная проблема, враги SOE это амары и калдари, т.е. полного баланса конечно не будет.

[Ekzarh]

Работай на фракции которые со всеми дружат и не имеют врагов. Например работая на SOE можно поднять стенд к галлентам не опуская стенд к их врагам. Поищи табличку с взаимотношениями НПС фракций.

смотрел взаимоотношения ингейм.. Естественно что любящих всех вокруг фракций нет и завозов не предвидится.. Интересно другое: мейби возможно получать сторики выполняя курьерки и трейд-майнинг мисски, а сами сторики, как я понял повышают стенд намного более существенно нежели чем снижают его для врагов фракции?
Привожу пример с цифрами взятыми из головы: сторик за калдырей предположим повысил мой стенд к ним на 0.08 а к галлам понизил его на -0.02, т.о. чисто математически можно вывести, что если работать на них попеременно и не выполнять боевых миссок (которые фракционный стенд, как известно сами по себе не повышают, зато значительно снижают его к тем, против кого эта мисска) то можно таким образом ТЕОРИТИЧЕСКИ поднять стенд в плюс ко всем фракциям.
Приведенный мной пример - это скорее вопрос. Такое вообще возможно? Или я где-то ошибаюсь?

[Sansanich]

Да, сторики повышают стэнд к фракции куда как более существенно чем убивают стэнд к враждебным фракциям. В принципе, теоретически можно не иметь стэнда ниже -2 ко всем фракциям, но я не вижу в этом смысла: придётся отказыватся от любых боевых миссий, кроме разве что мерков и ЕоМов.

В принципе можно попытатся сделать не негативный стэндинг со всеми не пиратскими фракциями, но сделать со всеми непиратскими фракциями скажем 7+ (например чтобы были доступны все агенты 4лвл) - уже точно не удастся (будут влиять взаимные неприятия фракций.. то есть когда твой стэнд с калдарией стремится к 10, то у галлентов стэнд к тебе будет стремится к -5, где и остановится если ты не будеш делать миссии против галлентского флота). Тем более что даже поддержание хотя бы не негативного стэндинга со всей империей при активном мишшнране - задача черезвычайно трудная и крайне неблагодарная.

[Kilgoor]

стэнд с калдарией стремится к 10, то у галлентов стэнд к тебе будет стремится к -5, где и остановится если ты не будеш делать миссии против галлентского флота

Имеем: Калдари:10 Галлетте:-5
агентраним стенд к Галетте до 10 (прокачав дипломатию) (изменится на 15) стендинк к Калдари изменится на 15/2=7,5
итого имеем :Калдари 2,5 Галлетте 10 (без учета скиллов)
Или я не так формулу понял?

[Nikolach]

Прочитал всю ветку, понял только одно: если запустить стенд к фракции (и всем союзным) ниже -2 с дипломатией в 5лв то можно писать пропало. Больше этот стенд поднять у тебя не получится НИКОГДА.

В связи с этим возник закономерный вопрос, который уже обсуждался здесь, но недостаточно развернуто (особенно интересует мнение Вероники по этому поводу - она вроде как даже приводила в пример своего чара): возможно ли с самого начала растить чара со сбалансированным стендом. <= интересует чисто практическая сторона

Все просто. У меня чар который имеет + со ВСЕМИ фракциями. Работает с РнД агентами всех имперских фракций (топовыми есссно) и качает насосом ЛП из пиратских агентов.

Просто он ни в кого не стреляет и не делает сториков.
За него стреляет другой мой чар...

Сообщение отредактировал Nikolach: 04 July 2008 - 21:28

[Dav]

Можно поподробней? Как удалось отказываясь от сториков не запороть стендинг? Как удалось сохранить положительный со всеми? как вкачана Social ветка чара?

[Nikolach]

Можно поподробней? Как удалось отказываясь от сториков не запороть стендинг? Как удалось сохранить положительный со всеми? как вкачана Social ветка чара?

От сторика всегда можно отказаться. Увидел маил с предложением сторика, прилетел к агенту. Спросил задание, сказал сразу - "нуу, чета ломет такая фигня..."
и все, ничего не теряя улетел.
Как вкачана Социал ветка тут не принципиально важно. Хотя конечно, ее стоит вкачть тобы снимать с миссий нормально прибыли - конекшен общий и профильные - это важно. Мне хорошо, все 4 4/20 агента с которыми я работаю - одного дивизиона

Если ты не делаешь сториков и никого не убиваешь, твой стенд к фракциям не меняется. Растет только к избранным, нужным корпорациям.
Можно такое делать и соло - гоняя только курьерки.. но очень уж муторно. А можно брать боевые миссии и убивать другим чаром... Впрочем, зарабатывать потом ЛП нормально можо только на килл-миссиях, так что тандем ботаник-убивец которому пофиг на стенды - FTW

Сообщение отредактировал Nikolach: 04 July 2008 - 22:19

[Ekzarh]

придётся отказыватся от любых боевых миссий, кроме разве что мерков и ЕоМов.

Еще дронов забыл=)) Хотя сути дела это не меняет, действительно самому выполнять при таких условиях боевые миссии не получится...

Если ты не делаешь сториков и никого не убиваешь, твой стенд к фракциям не меняется. Растет только к избранным, нужным корпорациям.

Собстно ответ на мой вопрос.. Хотя хотелось бы конечно сбалансированно высокий стенд не к отдельным корпам а к фракциям... Потому меня и интересует формула роста и падения стеддинга при выполнении сториков.
Гипотеза 1: стенд, растущий при выполнении сторика к одной фракции < стенда падающего к их врагам => положительный баланс не возможен
Гипотеза 2: стенд, растущий при выполнении сторика > стенда падающего => положительный баланс возможен
Гипотеза 3: стенд, растущий при выполнении сторика = падающему стенду => математически выводимо, что баланс возможен только на нулевой отметке

Т.е

когда твой стэнд с калдарией стремится к 10, то у галлентов стэнд к тебе будет стремится к -5, где и остановится если ты не будеш делать миссии против галлентского флота

стремиться он конечно будет и получить высокий стендинг ко всем не выйдет, но возможно поскакав между агентами той и другой фракции мы получим по крайней мере средне-удовлетворительный (от 2 до 5 скажем) - это если принять гипотезу 2