1243 ответов в теме

[Quam in ignotos]

  Учитывая, что POSы собираются убрать, то  Рорка как бонусник всё равно бы умерла!  Раздавать бонусы из под поля она всё равно не сможет, так как поля не будет.

  Другой вопрос, что  действительно с Роркой можно было бы сделать ввиду того что POSы собираются убрать?  И сделать так чтобы она оставалась нужным кораблём...

Сообщение отредактировал Quam in ignotos: 25 February 2017 - 14:07

[Patton01]

Вот только не надо этих ваших идей как ещё порезать рорку. Если б ццп не бустануло рорку так то на неё забили бы вообще все при ребалансе бонусов. Был бы мёртвый неиграбельный шип аля ассолт фригов.

У ццп уже есть идеи как её порезать. В марте срежут экскаваторам в два раза майн под сиджем, но цикл сократят до 60 секунд.

Сообщение отредактировал Patton01: 25 February 2017 - 14:19

[Romus]

То, что сейчас происходит с Роркой было понятно еще в ноябре-декабре. Единственное не верно предсказали, что ССП так быстро начнут реагировать (всего-то 2 месяца прошло).

[Regolith]

Учитывая, что POSы собираются убрать, то Рорка как бонусник всё равно бы умерла! Раздавать бонусы из под поля она всё равно не сможет, так как поля не будет.
Другой вопрос, что действительно с Роркой можно было бы сделать ввиду того что POSы собираются убрать? И сделать так чтобы она оставалась нужным кораблём...

Ты бы в игру заходил. Сейчас это даже бесплатно \о/ Бонусы сейчас как баф, в определенном радиусе работают, а не на всю систему. И уж тем более не из под поля.

[Quam in ignotos]

Ты бы в игру заходил. Сейчас это даже бесплатно \о/ Бонусы сейчас как баф, в определенном радиусе работают, а не на всю систему. И уж тем более не из под поля.

Ты бы читать научился для начала прежде чем что то отвечать. В том числе  выше написанное другими.

 А то прочитал, услышал звон да не знаешь где он.

Сообщение отредактировал Quam in ignotos: 25 February 2017 - 17:48

[vostok]

Ты бы в игру заходил. Сейчас это даже бесплатно \о/ Бонусы сейчас как баф, в определенном радиусе работают, а не на всю систему. И уж тем более не из под поля.

Верно, орка примерно в 20-25 км от флота должна находиться, а ранее в системе, только не докнутой на станции.

[Quam in ignotos]

  У меня  дальность действия бонусов с орки 47 км.

Но что касается Рорки, то смысл написанного в том, что если бы CCP не бустануло Рорку, то она бы умерла    стала ненужным кораблём, так как поля POSов собираются убирать.  С Роркой нужно было что то делать, чтобы на ней продолжали летать / использовать её.  Поэтому ей прикрутили экскаваторов.

 Ну а  бонусников всех понерфили.

Сообщение отредактировал Quam in ignotos: 25 February 2017 - 19:30

[Hlad]

Вот только не надо этих ваших идей как ещё порезать рорку. Если б ццп не бустануло рорку так то на неё забили бы вообще все при ребалансе бонусов. Был бы мёртвый неиграбельный шип аля ассолт фригов.

Ассолты кстати вполне норм, для своих целей (например, крабинга четверок в нейтральных лоусеках)

[FerrusManus]

Сейчас порежут, потом апнут - балансировка идет.

С другой стороны будет моя рорка копать не 250-270 в час, а 150. Это все равно больше халка в 2,5 раза.

Правда время окупаемости хула с фитом выросло с 15 часов до 30...

Немного Q&A от фоззи

"С возрастанием "мощи" цена растет еще выше" типа не линейно. Это к вопросу "2 халка стоят 600, а рорка 12000"

Сообщение отредактировал FerrusManus: 26 February 2017 - 9:27

[vostok]

Немного Q&A от фоззи

"С возрастанием "мощи" цена растет еще выше" типа не линейно. Это к вопросу "2 халка стоят 600, а рорка 12000"

А теперь посмотрите на линейность изучения любого навыка и стоимость Т1 баржа-рорка (ЦенаБаржы*5*5*5).

[FerrusManus]

А теперь посмотрите на линейность изучения любого навыка и стоимость Т1 баржа-рорка (ЦенаБаржы*5*5*5).

Ииииии??
Фоззи про это и говорит, что чуть больший профит стоит нелинейно больше, по сравнению с предыдущими тиром.

Другими словами 3 батла общей стоимости лярд фармят как 1 мазере, который в 30 раз дороже - и это нормально.

[VladeyushiySlavoy]

Ииииии??
Фоззи про это и говорит, что чуть больший профит стоит нелинейно больше, по сравнению с предыдущими тиром.

Другими словами 3 батла общей стоимости лярд фармят как 1 мазере, который в 30 раз дороже - и это нормально.

как бы 3 батла фармят как 1 кар и стоят в принципе столько же...

[Muiron]

как бы 3 батла фармят как 1 кар и стоят в принципе столько же...

Каждый

[FerrusManus]

как бы 3 батла фармят как 1 кар и стоят в принципе столько же...

Батл уже не делает 100кк в час?
А кар фармит 300кк в час?
Ну хватит фантазировать то...

Кар, емнип, фармит около 150 в час, а стоит примерно в 5-6 раз дороже батла.
Т.е. эти дополнительные 50кк в час стоят как 4-5 батлов.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 27 February 2017 - 6:31

[massdriver]

Батл уже не делает 100кк в час?
А кар фармит 300кк в час?
Ну хватит фантазировать то...
Кар, емнип, фармит около 150 в час, а стоит примерно в 5-6 раз дороже батла.
Т.е. эти дополнительные 50кк в час стоят как 4-5 батлов.

Кар фармит 50 в тик.. Батлы фармят 10/10. Сам не делаю, но говорят доходнее кары. Дронреги.

А с Рорками надо было что-то делать. И что будут делать обязательно, лично мне стало понятно, когда стали появляться скрины овер 30 тел в белте на рорках. В конце концов вся ева бы держала хоть по одному окну на рорке.

Сообщение отредактировал massdriver: 27 February 2017 - 8:06

[FerrusManus]

Кар фармит 50 в тик.. Батлы фармят 10/10. Сам не делаю, но говорят доходнее кары. Дронреги.

50кк в тик и есть 150кк в час. Собственно я не говорил, что батл доходнее

Речь о том, что вот за эти 50кк ты платишь овер 1,7ккк.
За последующие 50кк, ты заплатишь не еще 1,7ккк, а, к примеру 4ккк.

Собственно цепочка доходности майнеров такая (без бонусов):
Ретривер - 20кк в час, стоит порядка 30кк
Халк - 40кк в час, стоит ≈ 200. Т.е. увеличение дохода на 20кк увеличило стоимость не на 30кк, а почти в 10 раз.
Рорка (нерфнутая) - ≈170кк в час (по бумаге 200, но увеличилось число "ходок" дронами, что снизит профт точно), что профитнее Халка в 4 раза (если халк под бонусами, то в 2-2,5), при этом стоимость выше в 50 раз (порядка 10ккк, но если Дронов не сливать, то в дальнейшем меньше, но не суть).

И это, по мнению фоззи, так и должно быть. Т.е. увеличение дохода требует значительно больше инвестиций, чем на предыдущем "тире".

Собственно никто и не фармит на 30 крузаках, ибо это и профитнее и дешевле, чем фармить на одном каре, потому что 30 крузаков требуют 30 персонажей и даже если они есть, управлять ими будет крайне сложно.
Поэтому нерф рорки, по мнению фоззи не приведет к тому, что она будет пылиться в ангаре. Да, какая-то часть осьминогов перейдет обратно на ретривер и макинавы (что кстати снизит спрос на дронов и приведет к уменьшению их цены), но для соло майнеров, имеющих рорку (и нормальную инфраструктуру под нее) выгоднее, естественно, рорка.

[Quam in ignotos]

Рорка - т1 корабль, а значит полностью страхуется. Единственная ценность - дроны, которых можно спасать депошкой.

  Вопрос: - А почему Вы  говорите, что Рорка страхуется полностью?  Введь Рорка стот 2.3 ккк, а  получает игрок после слива застрахованной Рорки (за страховку кстати, тоже надо заплатить - 650кк), итак получает 2.1ккк.  2.1 - 0.65= 1,45ккк.

 И это только корпус. то есть заплатил за корпус 2.3, а возместили  1.45ккк.

  Как говорится - фиг с ним с фитом для Рорки, хотя фит тоже может быть разным, если человек понимает, что для него Рорка одноразовый корабль, в случае если поймают, то не будет фитить в дэд спейс. А может и будет...   Не считая риг фит может быть до 1 ккк, а может быть и больше 1.5ккк.  

Плюс риги на копку дронами: - 2 шт Т2 риг на копку это 330кк за штуку - итого: 660 кк. + 1 Т1 ~ 55-60кк.

Итого в случае слива, получаем 2.3ккк (корпус) +  710кк (риги) +  (1ккк фит (у кого как)) =  округлённо 4ккк. + 650кк (страховка) = ~4,650ккк. (сумма которую затратили на Рорку) - 2.1 (сумма выплаты страховки после слива Рорки) =  - 2,550 ккк.

То есть игрок потерял при таком раскладе  2,550 ккк  и это с учётом выплаченной страховки. 

 Экскаваторов как вы видите я не считаю.

Если у кого то другие суммы по фитам, то могут пересчитать сами.

 Надеюсь я правильно всё посчитал/прикинул?

Сообщение отредактировал Quam in ignotos: 27 February 2017 - 9:14

[VladeyushiySlavoy]

Батл уже не делает 100кк в час?
А кар фармит 300кк в час?
Ну хватит фантазировать то...

Кар, емнип, фармит около 150 в час, а стоит примерно в 5-6 раз дороже батла.
Т.е. эти дополнительные 50кк в час стоят как 4-5 батлов.

ратл стот 600-700 кк и приносит доходу при моих скилах 20-22 млн в тик
нидх позволяет мне выжать с санктумов 60 млн тик
итого 60/20=3  650(среднее значение)*3=1,95 млрд иск стоят три батла, как кар.

[FerrusManus]

ратл стот 600-700 кк и приносит доходу при моих скилах 20-22 млн в тик
нидх позволяет мне выжать с санктумов 60 млн тик
итого 60/20=3 650(среднее значение)*3=1,95 млрд иск стоят три батла, как кар.

Ну так ты не стесняйся, бери не ратл, а Кронос в дедспейсе!
В свое время на гипере делал 80-90кк в час, без сбора лута и сальвага, поэтому совершенно не понимаю, как ратл у тебя делает 20кк в тик, ибо это значит что ты хаб делаешь 20 минут (на гипере уходило минут 12 на хаб).

И да, это все уводит от темы разговора: ССР считают, что незначительное увеличение профита должно стоить значительных инвестиций.
Так что все нормально с ценниками.
Никто не жалуется, что мазер стоит как 80-90 батлов, но приносит как 3-4, т.к. ты не можешь выделить рамочкой 3-4 батла и по правой кнопки мыши послать их фармить хабы (хотя хотелось бы )

Сообщение отредактировал FerrusManus: 27 February 2017 - 10:52

[Romus]

Зеленка дрон регов отлично фармится иштарамив полуафк, которые приносят больше дохода чем халк. И когда стоял выбор копать Рорка+4 халка или 5 иштаров, я выбрал иштаров. Это безопасней, меньше кликать надо, деньги сразу на валет.

Если у тебя одно окно, то копать на Рорке не пойдет. Нужны глаза, какието шипы для дефа рорки. Тут лучше выбрать мазер для одного окна.

Повторюсь доходность 2 иштаров=1 рорка(понерфленной). Как по мне выбор очевиден.