1212 ответов в теме

[Макс Махно]

О любитель церкви!
Я еще раз тебе повторяю, я не христианин. Не распространяй на меня законы и заповеди ни Яхве, ни Христа.
Только и ты не христианин. Есть конкретный набор законов бога, которые извращены и попраны что РПЦ, что другими церквями. Все сказано просто и понятно в них. Как в таблице умножения. Если не хочется их исполнять - не исполняйте. Только не стоит учить других неверным способом, пиная себя пяткой в грудь - что де бога люблю, но законы его исполнять не буду.
Ты суешь мне очередного толкователя.
Не надо, дорогой.
Они все лжецы и мнят себя учителями. Они размывают и толкуют слова бога, как им удобно.
Читай свою главную книгу - более тебе ничего не надо.

[Макс Махно]

Да, я читал какую-то вшивую книжонку и нахватал из нее сомнительных цитаток. Ага.
Так. Хватит врать.
Пруфы приведи на то как я хулил бога?

Ты не охренел ли, друг мой, в гордыне своей, судить что кому проститься?
Видна неверность РПЦ лучше всего снаружи. А иногда и изнутри. Не, я понимаю, когда нарушаешь заповеди бога с именем бога на устах, и распятым богом на шее - то очень стремишься к богу. Но...
Вот и ты толкуешь своего бога так, как удобно и выгодней тебе. Бог дал законы, бог дал заповеди.
Я без всяких долгих поисков нахожу нарушения этих законов и заповедей. Церковью. Христианами. Но ты начинаешь врать, что я возвожу хулу на Христа.
Я даю тебе цитаты из библии. Ты отвечаешь мне, что какой-то толкователь знает лучше бога, что нужно делать. Е мае, я не христианин, но почему я защищаю Христа, а ты толпу жирных воров, стяжателей и убийц в зданиях с золотыми крышами? При чем тут бог и общественная организация? Почему она присвоила себе право толковать слово божье как ей удобно, извращать и попирать его? РПЦ праведна? Нет. Я показывал тут ее святых. РПЦ приняла заветы от бога? Нет, Моисей не был мембером церкви. РПЦ свята? Нет - свят только бог.

Кураев? Что всемерно поддержал торгаша? Он че - авторитет и тоже знает лучше бога?

Тему можно и оставить. Я люблю лжецов.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 09 June 2010 - 8:46

[MSO]

Хочешь узнать, как и почему мир изменился? – смотри:

Ну понятно :-) Это просто чьё-то мнение.
Там есть кое-какие факты. А какое решение они предлагают? Сказать как всё безнадёжно - это очень легко. А предложить работающее решение - совсем не так-то просто. Тут действительно нужно разбираться в ситуации, обладать знаниями работающей технологии (технологий).

[Макс Махно]

скип

В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идет крестить их, учинили вече и заклялись все не пустить их в город и не дать опровергнуть идолов. И когда он пришел, они, разметав мост великий, вышли с оружием, и какими бы угрозами или ласковыми словами их Добрыня ни увещевал, они и слышать не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней, и поставили их на мосту, как на настоящих своих врагов. Высший же над славянскими жрецами Богомил, который из-за своего красноречия был наречен Соловьем, запрещал людям покоряться.

Мы же стояли на торговой стороне, ходили по торжищам и улицам, и учили людей, как могли. Но гибнущим в нечестии слово крестное, которое апостол сказал, явилось безумием и обманом. И так мы пребывали два дня и крестили несколько сот людей.

Тоща тысяцкий новгородский Угоняй, ездил повсюду и кричал: "Лучше нам помереть, нежели богов наших дать на поругание." Народ же оной страны, рассвирипев, дом Добрыни разорил, имение разграбил, жену и родных его избил. Тысяцкий же Владимиров Путята, муж смышленый и храбрый, приготовив ладью и избрав от ростовцев 500 человек, ночью переправился выше города на ту сторону и вошел в город, и никто не остерегся, так как все видевшие их думали, что видят своих воинов. Он же, дойдя до двора Угоняя, его и других первых мужей тотчас послал к Добрыне за реку. Люди же той страны, услышав про это, собрались до 5000, обступили Путяту, и была между ними злая сеча. Некоторые пошли и церковь Преображения Господня разметали и дома христиан стали грабить. А на рассвете подоспел Добрыня с бывшими с ним воинами, и повелел он у берега некоторые дома поджечь, чем люди были весьма устрашены, и побежали они тушить огонь; и тотчас перестали сечь, и тоща первые мужи, придя к Добрыне, стали просить мира.

Добрыня же, собрав воинов, запретил грабеж, и тотчас сокрушил идолов, деревянные сжег, а каменные, изломав, низверг в реку; и была нечестивым великая печаль. Мужи и жены, видев это, с воплем великим и слезами просили за них, будто за настоящих богов. Добрыня же, насмехаясь, им говорил: "Что, безумные, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, какую пользу вы от них чаять можете". И послал всюду, объявив, чтоб все шли ко крещению. <...> И пришли многие, а не хотящих креститься воины притаскивали и крестили, мужчин выше моста, а женщин ниже моста. <...> И так крестя, Путята шел к Киеву. Потому люди и поносят новгородцев, мол, их Путята крестил мечем, а Добрыня огнем.


5–6 августа 2006 года в Саранске прошли торжества, посвященные
5-и летию прославления в лике святых праведного воина Феодора (Ушакова) и открытию кафедрального собора во имя его.

Святой благоверный князь Александр Невский.

и т.д. и тп.
Скольких убили святые твоей церкви?

А простые священники? http://www.rusk.ru/st.php?idar=323839
Убивали и христиан, и мусульман, и пр.
Сожжение в срубе — вид казни, возникший в Московской Руси в XVI веке, особенно часто применявшийся к старообрядцам в XVII веке, использовавшийся ими также как способ самоубийства в XVII-XVIII веках.
Сожжение как способ казни стал довольно часто применяться на Руси в XVI веке во времена Ивана Грозного. В отличие от Западной Европы, на Руси приговорённых к сожжению казнили не на кострах, а в срубах, что позволяло избежать превращения подобных казней в массовые зрелища.
Сруб для сожжения представлял собой небольшую конструкцию из брёвен, заполненную паклей и смолой. Возводился специально к моменту казни. После прочтения приговора смертника вталкивали в сруб через дверь. Нередко делался сруб без двери и крыши — конструкция вроде дощатой загородки; в таком случае осуждённого опускали в него сверху. После этого сруб поджигался. Иногда связанного смертника бросали внутрь уже горящего сруба.
В XVII веке в срубах нередко казнили старообрядцев. Таким образом были сожжены протопоп Аввакум с тремя своими сподвижниками (1 (14) апреля 1681 года, Пустозёрск), немецкий мистик Квирин Кульман (1689 год, Москва).
Еще - http://www.ateism.ru...cle.htm?no=1274

Насчет лжи о боге - пруфов нет, я так понял?

А насчет основания Христом православной церкви - давай пруфы из библии.

[Макс Махно]

О. Значит, табачника надо к лику святых?
Один ворует-убивает, второй покрывает - налицо шайка. В рясах и с крестами. Что тот, что другой неправедны. Как там - Любовь... не радуется неправде, а сорадуется истине;

А где я сказал, что ты лгал о Боге?

Заблуждения отдельных людей не могут говорить о ложности Веры и о неправедности Церкви.

Ложь - твоя, что я возвожу хулу на бога. Пруфов нету.

О. Иконы - заблуждения отдельных людей? Убийства именем бога - также? Храмы РПЦ божкам, а не богу - тоже отдельные заблудились?

Сообщение отредактировал Макс Махно: 09 June 2010 - 10:43

[Макс Махно]

1. Это вы сказали. Вашими устами, как говорится. Я не говорил, что он святой, это покажет время. Приведенное много говорит о том, что он не тот, кем вы его всем представляете.
Убивать, вы имеете в виду защищать родину? Ну извините, война это война. Святость не в том, что убивает, а в том, как он идет к Богу.

Ушаков

С детства имевший перед собою пример святой жизни родного дяди - преподобного Феодора Санаксарского, воин Феодор Ушаков с помощью Божией, молитвами преподобного Старца и своим усердием стал великим флотоводцем. "Благодаря Богу", как неизменно любил говорить праведник, не только не потерпел он ни одного поражения в морских баталиях с превосходящими силами неприятеля, но не потерял при этом ни единого корабля, и ни один из его служителей в плен вражеский взят не был. Сила его христианского духа проявилась не только славными победами в боях за Отечество, но и в великом милосердии, которому изумлялся даже побежденный им неприятель.

В те времена, когда дворянство и высшие слои общества были, как правило, чужды народной боли, милосердие адмирала Феодора Ушакова покрывало всех; он был воистину печальником народных нужд: подчиненных матросов и офицеров, всех страждущих и обездоленных, обращавшихся к нему, и всех освобожденных им за пределами России народов. "Отовсюду слышу я просьбы и жалобы народные, и большей частью от бедных людей, не имеющих пропитания..." И всем он благотворил, чем только мог, и народ сторицею платил ему ответной любовью. Вместе с этим он был великих добродетелей подвижник, ходатай и предстатель за русское воинство. "Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России", - этот его призыв дорог и сегодня каждому, кто неравнодушен к судьбе Отечества.

Благодарная память об адмирале Феодоре Ушакове живетдо сего дня, не только среди народа и российского воинства, но и у других православных народов, за свободу которых сражался адмирал вместе с русским солдатом.

Адмирал Феодор Ушаков не был женат, всего себя без остатка посвятил служению Отечеству и ближним, и хотя не принимал монашеских обетов, но дух его был поистине монашеский - потому Господь и упокоил его в стенах святой обители, воссозданной трудами и подвигами родного ему преподобного старца Феодора.

А я что-то против имею? Только почему церковь ставит свои капища ему, и куче других убийц, да и не убийц, а не богу?

[Макс Махно]

О торгашах от РПЦ:
Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
А ведь тоже, наверное, бабки шли в карман священников и храма.
А РПЦ все страдает - как это, не торговать в храме. И товаром и услугами.

Имеете, вы только что выше назвали его убийцей. Вас, защищающего свою семью путем убийства их врагов сможет назвать убийцей только подонок. А ваша жена рожу разделает любому, кто так про вас после этого скажет.
Какие капища? Какие памятники Богу? Памятник можно поставить в память, а Бог есть жизнь и Он жив. Мы не ставим памятников Богу, потому что Его никто не видел. А Христа видели, но только иконы мы и рисуем. Пямятники святым делаются потому что они были и мы знаем какие они были в жизни.

Вы молитесь этим божкам.

Т.е. богу храмы не нужны?

Запрещено рисовать. И идолов-скульптуры клепать. Это написано в библии.


Об Ушакове -
показал образцы организации взаимодействия армии и флота при овладении Ионическими островами и особенно островом Корфу (Керкира), при освобождении от французов Италии, во время блокады Анконы и Генуи, при овладении Неаполем и Римом.
Далече семья-то забралась. И непоседливая такая. То Корфу, то в Италию метнутся, а святому их защищать.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 09 June 2010 - 11:13

[Wyreth]

Больше всего удивляет ваша напыщенная уверенность, что ВАШИ вопросы к
Православной Церкви 100% убийственны и неразрешимы. Надо же,
за две тысячи лет, появились неграмотные образованци и ..
... бла-бла-бла

Больше всего удивляет, что Вы отчего-то и вдруг возомнили, что _это_ вопросы к церкви.
Это были вопросы к Вам, и только к Вам, как к местечковому её представителю на форуме
про кораблики ..

Сообщение отредактировал Wyreth: 09 June 2010 - 11:15

[Макс Махно]

Ну ишшо о торговле - http://www.krotov.in...n/e/edelst.html
И, плиз, не стоит совать еще раз Кураева.
Он не Христос.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 09 June 2010 - 12:16

[СтарыйПепелац]

Ты не охренел ли, друг мой, в гордыне своей, судить что кому проститься?

Так ить гордыня, хоть и смертный грех, но индульгенция подписана, а значит можно, главное успеть вовремя отмыть себя формальным покаянием и дело в шляпе. В общем-то все проститься, ибо:
"всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем"(Мф.12:31-32)

Грабь, воруй, убивай.

Но это хорошо, что недалекий фанатик тут соплями обливается, да. Так сказать - наглядное пособие и пример из жизни.

[Suprema_Lex]

Я вот не прошу доказывать что бог есть. Докажите элементарное - что он церкови говорил, что то делать, религию распостранять там, в храмы ходить. Кому он это говорил? Какой смысл все это делать? Кто даст ответ? Ответа нет.....

Я уже давал ссылку, дам еще раз, с пояснением:

Сравнительное богословие как метод включает в себя сравнительный анализ и синтез, выявление общего и различий в существующих религиях, поиск Правды-Истины при сравнении всех основных религий. Сравнительное богословие это система знаний, необходимых для дальнейшего самостоятельного овладения богословием и диалектикой познания Жизни. Сравнительное богословие является общеобразовательным курсом в рамках которого рассматриваются все основные религии мира, как и в религиоведении, и даётся их сравнительный анализ не с позиций атеиста (или в современной терминологии — представителя светского академического круга), а с позиции внеконфессионально верующего Богу человека.

первая книга - скачать

[СтарыйПепелац]

с позиции верующего Богу человека.

Ключевая фраза. Дальше можно ничего не рассматривать. Не может быть никакого критического взгляда базирующегося на аксиоме "бог есть".

[Макс Махно]

Ключевая фраза. Дальше можно ничего не рассматривать. Не может быть никакого критического взгляда базирующегося на аксиоме "бог есть".

Эээ, брат, ври да не завирайся!
Славянских богов могли и порубить и спустить по речке. Коли не помогали. Куда уж критичнее.

[Suprema_Lex]

Ключевая фраза. Дальше можно ничего не рассматривать. Не может быть никакого критического взгляда базирующегося на аксиоме "бог есть".

Разум всякого индивида, ограничен, ограничены и их знания. Вследствие этого всегда есть то, что остаётся принимать на веру. Отказ от составляющей веры в мировоззрении и миропонимании влечёт за собой их ущербность, т.е. неполноту, ограниченность. Вера же позволяет расширить мировоззрение и миропонимание до границ Объективной реальности, будучи способной объять всё. Однако принятие чего-либо на веру обладает своей спецификой: принятие на веру, а равно и отказ принять на веру ту или иную определённую информацию, определённый смысл в конечном итоге обусловлены в психике индивида его истинной нравственностью, которая также определяет и алгоритмику его сознательной и бессознательной интеллектуально-рассудочной деятельности.

То есть объективно порочная нравственность позволяет принять на веру в качестве истинных ошибочную и заведомо ложную информацию, а праведная нравственность исключает принятие лжи и ошибок на веру в качестве истины. Смысл религиозной жизни — приведение нравственности к объективной праведности, а веры к истине, что достижимо только с Божией помощью, поскольку Бог всемогущ и всеведущ.

Но вопреки тому, что многие думают, что доказательств бытия Божиего нет, они всё же есть и неоспоримы для тех, кто внимателен к жизни:

Бог даёт доказательство Своего бытия на веру, а не на разум. Оно носит по его существу нравственно-этический характер и состоит в том, что Всевышний отвечает молитве верующего Ему тем, что обстоятельства его жизни изменяются соответственно смыслу его молитв тем более ярко и явственно, чем более он сам нравственно праведен и отзывчив Богу, когда Бог обращается к нему персонально через его совесть, через других людей, через памятники культуры или как-то иначе на языке жизненных знамений . Бог всегда отвечает искренней осмысленной молитве: и даже если не происходит изменения жизненных обстоятельств в соответствии с её смыслом, то даётся тот или иной ответ на вопрос «почему?». В этом диалоге разум индивида только осмысляет даваемое Свыше, вводя его в систему миропонимания индивида, изменяя его нравственность и мировоззрение в направлении объективной праведности либо в направлении дальнейшего уклонения от неё.