1252 ответов в теме

[Artsnis]

иннова смотрит на ццп как на говно. я видел только одну ботопачку на сервере, никаких паравозиков в катакомбах как на еврофффе. вся деятельность руоффа ла2 доказывает невыгодность ботов для инновы. если ева не может развернуть подобное(ну хотя бы нормальный гейм гвард) - боты ццп выгодны, как показано выше. все

[Batyr Khan]

Если не айс, что же ты до сих пор не вышел из алли? Или своим как бы айс?

Глянь ингейм историю моего чара, он как в ВАТАГ в нули прилетел, так в ВАТАГе летать и хочет . А алли это дело вторичное .

Скажи, а что изменится в описаной тобой ситуации 1) если предположить что ССП реализует твое предложение 2)?

То, что продажи ПЛЕКСов:
а) полностью контролируются ЦЦП;
б) могут быть ограничены правилами игры (не больше двух в месяц на один акк было бы в самый раз);
в) имеют встроенный "ограничитель" в виде ограниченного числа покупателей.

Это всяко лучше, чем бесконтрольное, многолярдовое РМТ.

То, что эта основная масса и создает своим присутствием тот самый игровой мир, который мы имеем

Мой мир имперские карибасы не создают ни разу, поэтому на них мне по барабану

Ну вот мы, вроде как, и пришли к той самой золотой середине, при которой и совсем без РМТ плохо, и когда РМТ зашкаливает - тоже плохо. А вот вмеру - в самый раз.

Да, возможность ввести в игру _некоторое_количество реала это неизбежное зло. Или пока неизбежное зло. Но тем не менее зло.

Что же до _подавляющего_, то сама возможность такого преимущества создается наличием в игре не РМТ, а ботов. РМТ, являясь лишь инструментом перераспределения ценностей в игре, не несет, как таковой, угрозы игровому миру и не способно дать подавляющего преимущества.

Да ну? Это всё равно как считать, что раз мы пока не можем уничтожить все плантации опийного мака, то не нужно бороться и с наркотрафиком. Давить РМТ нужно со всех сторон: и на уровне производства и на уровне транзакций.

Что же до _подавляющего_, то сама
Да, некое локальное, кратковременное (в масштабах игрового мира) преимущество можно получить с помощью РМТ, но не подавляющее.

Чтобы продавать/покупать титаны через ебей боты не нужны. А преимущество налицо.

Сообщение отредактировал Batyr Khan: 29 December 2010 - 14:05

[LapaM]

То, что продажи ПЛЕКСов:
а) полностью контролируются ЦЦП;
б) могут быть ограничены правилами игры (не больше двух в месяц на один акк было бы в самый раз);
в) имеют встроенный "ограничитель" в виде ограниченного числа покупателей.

Это всяко лучше, чем бесконтрольное, многолярдовое РМТ.

Согласен, с нуля собрать большой супер кап флот будет дольше(дольше и все). Но для докупки 1 супера, и обеспечения батлами для кта продажи даже 2 плексов с каждого акка (не активного пилота, а иммено акка) будет достаточно.

Встроенный ограничитель быстро уронит цену плекса, а если ССП будет переодически скупать плексы то ограничитель тю-тю.

Но в целом идея у тебя хорошая

Кстати на волне бреда, а почему бы ССП действительно не скупать в тихую плексы как средство борьбы с не легальным ртм?

Сообщение отредактировал LapaM: 29 December 2010 - 18:15

[Hlad]

иннова смотрит на ццп как на говно. я видел только одну ботопачку на сервере, никаких паравозиков в катакомбах как на еврофффе. вся деятельность руоффа ла2 доказывает невыгодность ботов для инновы. если ева не может развернуть подобное(ну хотя бы нормальный гейм гвард) - боты ццп выгодны, как показано выше. все

Нафига в линейке боты, у Инновы рулит дюп игровых ресурсов, и внутриировые читы. Даешь возможность дюпа в Еве, чтобы как в линейке боты были не актуальны, так?

[eclampsia]

иннова смотрит на ццп как на говно. я видел только одну ботопачку на сервере, никаких паравозиков в катакомбах как на еврофффе. вся деятельность руоффа ла2 доказывает невыгодность ботов для инновы. если ева не может развернуть подобное(ну хотя бы нормальный гейм гвард) - боты ццп выгодны, как показано выше. все

Это потому что у них ф2п система. поэтому если ццп боты вредят, но и бабло приносят, то в рус ла2 боты - откровенное зло. Хотя это не мешало мне ботить на серверах инновы. однако они действительно резко взялись за ботов и ботить в таких условиях просто нереально.

Нафига в линейке боты, у Инновы рулит дюп игровых ресурсов, и внутриировые читы. Даешь возможность дюпа в Еве, чтобы как в линейке боты были не актуальны, так?

Сударь Ви мало знаете, дюп (эксплойт) уже давно в Еве. Эксплойты есть в любых проектах. (Даже в МС Виндовз ) Возможность эксплойта прямо пропорциональна сложности проекта. Олсо, боты в ла2 так же желанны многими как и везде.


Есть несколько примеров того, что борьба с ботами может быть успешной. И даже на ф2п серверах, где вроде бы раздолье для ботоводства. Вопрос присутствия ботов в Еве это исключительно желание ЦЦП. тут обсуждать даже нечего.

[Hlad]

Сударь Ви мало знаете, дюп (эксплойт) уже давно в Еве. Эксплойты есть в любых проектах. (Даже в МС Виндовз ) Возможность эксплойта прямо пропорциональна сложности проекта. Олсо, боты в ла2 так же желанны многими как и везде.

Скорее - я слишком хорошо знаю проекты Инновы. Под дюпом я подразумевал размножение игровых предметов, по сравнению с Иннововскими MMO-шками - в Eve этого практически нет. Если интересно - поищите по фразе "Иннова: ни дня без фейла"

[eclampsia]

Скорее - я слишком хорошо знаю проекты Инновы. Под дюпом я подразумевал размножение игровых предметов, по сравнению с Иннововскими MMO-шками - в Eve этого практически нет. Если интересно - поищите по фразе "Иннова: ни дня без фейла"

Абсолютно тоже самое в Еве.
Я играл на серверах Инновы и там абсолютно такие же дыры как и на евро серверах. То что Иннову пиарят - несомненно. Собаки лают - караван идет.

[Artsnis]

Нафига в линейке боты, у Инновы рулит дюп игровых ресурсов, и внутриировые читы. Даешь возможность дюпа в Еве, чтобы как в линейке боты были не актуальны, так?

в еве дюп есть. и варп по подскану. и манкимеджик. и много че еше есть. а радар и глайдер у инновы не пашут, и пахали не долго. даже банальный кликер джи15 не пашет - кликает по рабочему столу а не по клиенту.
была дыра только один раз когда разеровские дрова сделали имунными к фросту, тупо переименовать бота в драйвер и фармить пока не отрепортят. довольно быстро прикрыли

[Proho]

Чтобы продавать/покупать титаны через ебей боты не нужны. А преимущество налицо.

Но мы же говорим о _подавляющем_ преимуществе. В игровом мире с РМТ, но без ботов, количество титанов ограничено человеко-часами, необходимыми для их постройки.
Если утрировать: купил ебаер 10 титанов, получил преимущество, рано или поздно слил их, хочет купить еще 10 - а нету. Не нафармили еще на постройку. Вот и закончилось преимущество.

А теперь представим игровой мир без РМТ, но с ботами. Да, за реал титан уже не купить, но это и не нужно - боты фармят на новые титаны быстрее, чем сливаются уже имеющиеся.
Разница налицо.

[Hlad]

в еве дюп есть. и варп по подскану. и манкимеджик. и много че еше есть. а радар и глайдер у инновы не пашут, и пахали не долго. даже банальный кликер джи15 не пашет - кликает по рабочему столу а не по клиенту.
была дыра только один раз когда разеровские дрова сделали имунными к фросту, тупо переименовать бота в драйвер и фармить пока не отрепортят. довольно быстро прикрыли

Еще раз повторюсь: по сравнению с проектами Инновы - в Еве багов и читов почти нет. Да, сейчас Иннова написала свой фрост, который намертво отсек школоту, скачавшую "крутую чит-прогу", но и того, что осталось - достаточно. Я в линейку не играл, могу рассказать про RF Online. Про то, как на петиции отвечают по месяцу, про то, как сервер клали по командам в общий чат: "ну что, все готовы? 3... 2... 1...", как на торрентах лежал дистрибутив игры с уже встроенным флайхаком и т.д.

Но в одном, признаю, у CCP стоит поучиться у Инновы: Иннова доводила ситуацию до того, что начался реально массовый отток с проекта: одно время я знал практически всех высокоуровневых игроков на сервере, так мало их оставалось. А после того, как они навели хоть какой-то порядок, старички конечно не вернулись, но приходящая молодежь перестала уходить сразу после двух дней игры, и онлайн восстановился. CCP, если не разберутся с ботами, ждет то же самое

[Artsnis]

Я в линейку не играл,

но осуждаешь? 12 серверов по 5к онлайн - проект примерно корелирующий с евой. конечно один сервер - сложнее. но. НЕ работает там радар. НЕ работают там боты. может и рабтают, но по некоторым аспектам поведения единственная бот пачка на эстусе - китайский мультибокс. НЕ возможно фармить ботом топ локации - там конкуренция живых игроков достаточно(единственная бот поляна под копейщика занята тем самым мультибоксером). НЕ возможно ботом фармить адену на лоу лвл 70-74 - есть один способ, но он почти нереален, по определенным техническим причинам.
ебай адена у инновы идет на 70% от взлома, на 20% от читов, и на 9% от китайцев. фейлы там были, и есть. но в текущем состоянии ботов там не более 1%, у гениальных юзеров наверное.

[Shata]

Простите, но как вы, такие легитные, надоели. Вам рассказали про ботов - вы стали орать что боты - плохо. До этого вы о ботах и не думали. Боялись. А подумать, что будет с экономикой при отсутствия трита по 2иска вы, опять таки, боитесь.
В еве ботят и ебаят с 2003™.

А что будет с экономикой? Шатлы пережила, отмену шатлов пережила

[Shata]

Труъ-майнеры цену на тот же трит в районе тех же 2 иск держать не будут. 90% радаснакапателей - многооконные боты. Дальше представить последствия нетрудно. Игравшим в лодва и на фришках и на оффах будет легко провести параллель с евой и последствиями отсутствия ботов.

зы
шатлы цену поддерживали на одном уровне. а боты были и до и после.

Трит 3,8 был, никто не умер.
Если что-то будет серьезное ссп перебалансирует репроцесс, например

[turanor planet solar]

расскажите это своим правнукам, когда они будут вставлять себе в основание черепа штепсель.

боты были есть и будут.

[DukemNukem]

Ева без ботов: продал плекс -> купил рифтер. Нормально, чо...

[Artsnis]

Привет калмыкским военам 0/
Капитан очевидность передавал, что боты в ла2 стали очень умными. И пачками, как на древнем волкере, не бегают. Хотя с 79+ локаций таки бегают. Линк на хорошего, современного бота дать? Или на радар рабочий?

юзал радара. палево. банят сначала на 3 дня, потом на неделю, потом расхотелось. учитывая что я его 3 часа запускал занимаясь кое чем с фростом. бегают они пачками. 8 человек с копейщиком. в остальных местах где хоть чтото падает хиро пачка лупит крипа по минуте, какие нафиг боты.

[eclampsia]

Линк на хорошего, современного бота дать? Или на радар рабочий?
/кэп мод офф

кинь в ЛС бота не требующего упражнений сексуального характера для работы на ЛА2 серверах инновы плз, уж очень хочется проверить)